Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства! (Пс.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10798

    #1

    Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства! (Пс.

    Я так понимаю что в этом отрывке речь идет о внутренем человеке, то есть о нах самих:
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от kLeonid
    Я так понимаю что в этом отрывке речь идет о внутренем человеке, то есть о нах самих:
    «Кому отпущены беззакония», «чьи грехи покрыты», «не вменит греха» нужно понимать в смысле полного нравственного очищения человека, а не внешне-юридического оправдания, по которому человек признается только не подлежащим каре, но свободным от того нравственного недостатка, за который он является ответственным пред Богом. На такое полное очищение указывает последнее выражение стиха «в чьем духе нет лукавства», т. е. блажен только тот, кто очистил свой дух, нравственно переродился, а не внешне только оправдан.

    Толкование на Псалтирь, Псалом 31 - читать, скачать - профессор Александр Павлович Лопухин
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55024

      #3
      Сообщение от sam1
      «Кому отпущены беззакония», «чьи грехи покрыты», «не вменит греха» нужно понимать в смысле полного нравственного очищения человека, а не внешне-юридического оправдания, по которому человек признается только не подлежащим каре, но свободным от того нравственного недостатка, за который он является ответственным пред Богом. На такое полное очищение указывает последнее выражение стиха «в чьем духе нет лукавства», т. е. блажен только тот, кто очистил свой дух, нравственно переродился, а не внешне только оправдан.

      Толкование на Псалтирь, Псалом 31 - читать, скачать - профессор Александр Павлович Лопухин
      А что такое внешне оправдан, как понять суть выражения?

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Двора
        А что такое внешне оправдан, как понять суть выражения?
        При крещении человеку прощаются все его грехи и он выходит оправданным перед Богом. Возможно, здесь имеется в виду отсутствие наказания и раскаяние человека.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #5
          Сообщение от sam1
          «Кому отпущены беззакония», «чьи грехи покрыты», «не вменит греха» нужно понимать в смысле полного нравственного очищения человека, а не внешне-юридического оправдания, по которому человек признается только не подлежащим каре, но свободным от того нравственного недостатка, за который он является ответственным пред Богом. На такое полное очищение указывает последнее выражение стиха «в чьем духе нет лукавства», т. е. блажен только тот, кто очистил свой дух, нравственно переродился, а не внешне только оправдан.
          Спасибо,ну а что такое само лукавство?
          Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.(Иоан.1:47)
          Я например всегда считал что лукавство,-это когда человек думает одно а говорит другое, но оказалось что есть и другие мнения, а вы как думаете?
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55024

            #6
            Сообщение от sam1
            При крещении человеку прощаются все его грехи и он выходит оправданным перед Богом.
            да, так, но почему вы это называете внешним, что вкладываете в это?

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от kLeonid
              Я так понимаю что в этом отрывке речь идет о внутренем человеке, то есть о нах самих:
              Внутреннего без внешнего не бывает, и если Господь не вменяет греха, то не вменяет человеку всецело с плотью, душой и духом.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от sam1
              «Кому отпущены беззакония», «чьи грехи покрыты», «не вменит греха» нужно понимать в смысле полного нравственного очищения человека, а не внешне-юридического оправдания, по которому человек признается только не подлежащим каре, но свободным от того нравственного недостатка, за который он является ответственным пред Богом. На такое полное очищение указывает последнее выражение стиха «в чьем духе нет лукавства», т. е. блажен только тот, кто очистил свой дух, нравственно переродился, а не внешне только оправдан.

              Толкование на Псалтирь, Псалом 31 - читать, скачать - профессор Александр Павлович Лопухин
              Не вменяют пребывающему во грехах, а не без греха, а тот кто очистился до безгреховности тому и вменять нечего, попутал ваш профессор малёхо о самоочищении.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #8
                Сообщение от kLeonid
                Спасибо,ну а что такое само лукавство? Я например всегда считал что лукавство,-это когда человек думает одно а говорит другое, но оказалось что есть и другие мнения, а вы как думаете?
                "Лукавство есть извращение правоты, обольщенный разум, лживое оправдание себя благонамеренностию, клятвы, повинные муке, двусмысленные слова, скрытность сердца, бездна лести, навык лгать, превратившееся в природу самомнение, противник смирения, личина покаяния, удаление плача, вражда против исповеди, упорство в своем мнении, причина падений, препятствие восстанию от падения, коварная улыбка при обличениях, безрассудное сетование, притворное благоговение; словом оно есть бесовское житие".

                преподобный Иоанн Лествичник
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10798

                  #9
                  Сообщение от Алексей1984
                  Внутреннего без внешнего не бывает, и если Господь не вменяет греха, то не вменяет человеку всецело с плотью, душой и духом.
                  А по моему здесь это не причем:
                  Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
                  Прочтите еще раз внимательно...
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #10
                    Сообщение от Двора
                    да, так, но почему вы это называете внешним, что вкладываете в это?
                    Потому, что это может не вызвать нравственного перерождения человека, которое есть внутреннее.
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10798

                      #11
                      Сообщение от sam1
                      Спасибо,ну а что такое само лукавство? Я например всегда считал что лукавство,-это когда человек думает одно а говорит другое, но оказалось что есть и другие мнения, а вы как думаете?
                      "Лукавство есть извращение правоты, обольщенный разум, лживое оправдание себя благонамеренностию, клятвы, повинные муке, двусмысленные слова, скрытность сердца, бездна лести, навык лгать, превратившееся в природу самомнение, противник смирения, личина покаяния, удаление плача, вражда против исповеди, упорство в своем мнении, причина падений, препятствие восстанию от падения, коварная улыбка при обличениях, безрассудное сетование, притворное благоговение; словом оно есть бесовское житие".
                      То есть, вы со мной согласны?
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #12
                        Сообщение от kLeonid
                        То есть, вы со мной согласны?
                        Согласен. В цитате я привел еще примеры проявления лукавства.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Потому, что это может не вызвать нравственного перерождения человека, которое есть внутреннее.
                          так если это только внешнее, то как и возрождаться?
                          Чем наполнить врутренность, чтобы состоялось возрождение, как вы понимаете?

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от kLeonid
                            А по моему здесь это не причем:
                            Прочтите еще раз внимательно...
                            Прочёл, если лукавства нет, то нет и греха, это если следовать логике, а значит и прощать нечего. Если же на человеке есть грехи, то на всём человеке всецело.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от Двора
                              так если это только внешнее, то как и возрождаться?
                              Чем наполнить врутренность, чтобы состоялось возрождение, как вы понимаете?
                              Глубочайшим раскаянием, смирением, упованием на милость Божью, не осуждением других, умной молитвой.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...