Луки 9:5

[Ольга Ко]

Кто знает откуда идёт этот обычай и что он означает.

[Сергей Сур]

Кто знает откуда идёт этот обычай и что он означает.

"Прах" ("пыль") означает то, что проклято (см. Быт.3:14; Мих.7:17; Ис.65:25; 47:1). То есть не принимающие (по причине их зла и лжи) Божественные истины и блага, пребывают в состоянии проклятия.

[quaero]

"Прах" ("пыль") означает то, что проклято (см. Быт.3:14; Мих.7:17; Ис.65:25; 47:1). То есть не принимающие (по причине их зла и лжи) Божественные истины и блага, пребывают в состоянии проклятия.

Учтём, что вся земля проклята, плоть всегда грешна и обратится в прах, этот мир лежит во зле, его нельзя любить, всё в этом плотском мире не от Отца.
Оттуда и отряхивание праха, то есть разрушенной плоти.
Как Вы верно заметили, отбрасывание бездуховного.

[Zhemchugina]

Кто знает откуда идёт этот обычай и что он означает.

А разве это какая-то традиция? Просто это образ Спасителя. Он хотел призвать учеников не обижаться на тех, кто не примет проповедь их. Зачем обижаться? Они и так получат своё наказание и без обид. Нужно просто уйти оттуда и оставить это в прошлом, не возвращаясь туда - даже и грязь на ногах, которая появилась в результате пребывания в том месте, нужно отрясти и оставить в том месте. То есть нужно полностью забыть эту неудачу... Это моё понимание. Но в чём свидетельство на тех, кто не уверовал, при этом оставлении праха того места? Я не знаю. Может кто-то объяснит?
5. А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
(Св. Евангелие от Луки 9:5)

[Квинт]

А разве это какая-то традиция? Просто это образ Спасителя. Он хотел призвать учеников не обижаться на тех, кто не примет проповедь их. Зачем обижаться? Они и так получат своё наказание и без обид. Нужно просто уйти оттуда и оставить это в прошлом, не возвращаясь туда - даже и грязь на ногах, которая появилась в результате пребывания в том месте, нужно отрясти и оставить в том месте. То есть нужно полностью забыть эту неудачу... Это моё понимание. Но в чём свидетельство на тех, кто не уверовал, при этом оставлении праха того места? Я не знаю. Может кто-то объяснит?
5. А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
(Св. Евангелие от Луки 9:5)

случилось так, что во времена служения Иисуса, Он посещал те места, где Ему НЕ простили гибель двадцати сотен поросят и попросили удалиться
помятуя об этом прискорбном случае, Иисус все же направил туда часть апостолов для разъяснительной работы в массах, НО!..
предупредил, что с ними, возможно, поступят так же, как с Ним и тогда они должны будут сделать так, как Он о свое время НЕ успел сделать ...

[Zhemchugina]

... тогда они должны будут сделать так, как Он о свое время НЕ успел сделать ...

А что Иисус в своё время не успел сделать? Не могли бы Вы разъяснить мне?

[Zhemchugina]

случилось так, что во времена служения Иисуса, Он посещал те места, где Ему НЕ простили гибель двадцати сотен поросят и попросили удалиться
помятуя об этом прискорбном случае, Иисус все же направил туда часть апостолов для разъяснительной работы в массах, НО!

Вы так думаете? Едва ли Иисус направил учеников туда, где он уже с ними побывал и откуда его с ними попросили удалиться. К тому же, Иисус прибыл в страну Гадаринскую в надежде проповедовать Иудеям тех мест. Но оказалось, что в тех местах евреев было мало, но большая часть населения была язычниками, которые пожирают свинину. Стадо свиней - это указание на язычников. Свиньи - это их пропитание. Как поняли те язычники, деятельность Иисуса и его учеников может уничтожить всё поголовье свиней той местности. И люди начнут голодать... В этом они узрели для себя великую угрозу и испугались. Они не только не захотели слушать проповедь Иисуса, но и запретили Иисусу и его ученикам даже просто оставаться в тех краях - они посчитали, что такому опасному еврею с его еврейскими учениками должно быть запрещено жить даже временно в их, преимущественно, всё-таки не еврейском поселении. Однако, я думаю, что Иисус и сам не пожелал бы проповедовать язычникам, так как пришёл для проповеди евреям тех мест (а евреи там жили, но их было там гораздо меньше, чем язычников). Этим, как я думаю, всё и объясняется. Это не имеет отношение к рекомендации Иисуса относительно праха.
Напомню, что Христос запрещал ученикам проповедовать язычникам Иудейское учение (а если запрещал им, то и сам не проповедовал язычникам): 5. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
Нельзя было даже отправляться для проповеди туда, где жили одни только язычники.

[Квинт]

А что Иисус в своё время не успел сделать? Не могли бы Вы разъяснить мне?

когда Иисуса вежливо "попросили": " А НЕ пошел бы Ты отсюда на ! Вы только вдумайтесь: два десятка сотен(!) поросят за каких-то двух бесноватых!"
Иисус отплыл восвояси, НЕ успев даже отряхнуть прах с ног Своих этой земли ...

- - - Добавлено - - -

Вы так думаете? Едва ли Иисус направил учеников туда, где он уже с ними побывал и откуда его с ними попросили удалиться. К тому же, Иисус прибыл в страну Гадаринскую в надежде проповедовать Иудеям тех мест. Но оказалось, что в тех местах евреев было мало, но большая часть населения была язычниками, которые пожирают свинину. Стадо свиней - это указание на язычников. Свиньи - это их пропитание. Как поняли те язычники, деятельность Иисуса и его учеников может уничтожить всё поголовье свиней той местности. И люди начнут голодать... В этом они узрели для себя великую угрозу и испугались. Они не только не захотели слушать проповедь Иисуса, но и запретили Иисус и его ученикам даже просто оставаться в тех краях - они почитали, что такому опасному еврею с еврейским учениками должно быть запрещено жить даже временно в их, преимущественно не еврейском населенном пункте. Однако, я думаю, что Иисус и сам не пожелал бы проповедовать язычникам, так как пришёл для проповеди евреям тех мест (а евреи там жили ,но их было там гораздо меньше, чем язычников). Этим, как я думаю, всё и объясняется. Это не имеет отношение к рекомендации Иисуса относительно праха.

Иисус сделал попытку проповеди благой вести язычникам
НЕ срослось
тогда Иисус делает вторую попытку, посылая часть апостолов на служение в языки
предупреждая, что ежели и в этот раз будут гнать, то
сделайте так, как Я НЕ успел сделать

и только с третьей попытки (апостол Павел) благая весть достигла цели ...

[Zhemchugina]

когда Иисуса вежливо "попросили": " А НЕ пошел бы Ты отсюда на ! Вы только вдумайтесь: два десятка сотен(!) поросят за каких-то двух бесноватых!"
Иисус отплыл восвояси, НЕ успев даже отряхнуть прах с ног Своих этой земли ...
Иисус сделал попытку проповеди благой вести язычникам
НЕ срослось
тогда Иисус делает вторую попытку, посылая часть апостолов на служение в языки
предупреждая, что ежели и в этот раз будут гнать, то
сделайте так, как Я НЕ успел сделать
и только с третьей попытки (апостол Павел) благая весть достигла цели ...

А для чего же в этом отрывке Иисус запретил ученикам отправляться к язычникам?
5. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
Нет ни единого указания во всём Писании на то, что хотя бы один из 12 Апостолов проповедовал хотя бы единожды язычникам или даже отправился в языческий населенный пункт для проповеди им.
Почему??
А Павел всегда разве не в синагоги только отправлялся для проповеди? Как вы это можете объяснить?
Приведу лишь 3-4 отрывка из книги Деяний, где четко это указано. Но их, как я думаю, гораздо больше.
13. В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
(Деяния св. Апостолов 16:13)
Именно в субботний день они пришли к тому молитвенному дому в Филиппах в Македонии. Был ли то языческий молитвенный дом. Такого быть не могло. Это было нечто вроде синагоги или просто синагога. Как правило, туда приходили чаще всего в Шабат. Кто те женщины, которые приходили туда в Шабат? Вероятно, Иудейки или нееврейки, близкие к Иудаизму, но отказавшиеся от язычества? Думаю, да. А вы как думаете?
Ещё отрывок, который не оставляет никаких сомнений в этом плане:
1. Пройдя через Амфиполь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога.
2. Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний
(Деяния св. Апостолов 17:1,2)
10. Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
(Деяния св. Апостолов 17:10)
Таких отрывков очень много. Если Иисус направил его к язычникам, почему он шёл только к Иудеям в синагоги Иудейские и там проповедовал евреям и за одно и Еллинам, которые посещали синагоги и веровали в Одного Бога, отказавшись от язычества?
Вот, ещё отрывок о проповеди в Афинах:
17. Итак, он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.
(Деяния св. Апостолов 17:17)

[Toivo]

Наверняка был такой обычай при уходе навсегда. Иисус просто переносит этот обычай на духовный разрыв с непокорными.

Я один раз использовал это при необходимости обличения одного священника. Он категорически отказался от разговора о его душе. И тогда я спросил: теперь что же, мне и ноги оттрясти? - Делай, что хочешь, - бросил пастор. И оттряс штаны перед ним. Не впечатлило. А я свободен от его кровей.

[Zhemchugina]

Наверняка был такой обычай при уходе навсегда. Иисус просто переносит этот обычай на духовный разрыв с непокорными.

Я один раз использовал это при необходимости обличения одного священника. Он категорически отказался от разговора о его душе. И тогда я спросил: теперь что же, мне и ноги оттрясти? - Делай, что хочешь, - бросил пастор. И оттряс штаны перед ним. Не впечатлило. А я свободен от его кровей.

А штаны зачем отрясли? На штанах прах был?

[Toivo]

Это символическое действие.

[Zhemchugina]

Это символическое действие.

У любого символа или символического действия есть значение или смысл какой-то. Какое значение или какой смысл в символе таком, когда какой-то человек отряхивает свои штаны перед тем, кто отказывается выслушать его проповедь или отказывается поверить в то, что человек проповедует? В чём суть или значение этого символического действия вашего?

[АлександрСлепов]

Кто знает откуда идёт этот обычай и что он означает.

Иисус здесь говорит образно, чтобы никакой мелочи от них брать.
А обычай этот был сделан иудеями.
Тем которым по образу жизни своей или по делам приходилось бывать в языческих землях, делали всё, чтобы не принести с собой к себе в дом ничего языческого - нечистого. В том числе и землю на сандалях.
Если вспомните, то иудеи не пускали к себе в дом язычников боясь осквернить своё жилище и разговаривали с ними при дверях.
Буквальное понимание заповедей. Но у некоторых только так.

[Квинт]

А для чего же в этом отрывке Иисус запретил ученикам отправляться к язычникам?
5. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
Нет, ни единого указания во всём Писании, что хотя бы один из 12 Апостолов проповедовал язычникам или даже отправился в языческий населенный пункт для проповеди им.
Почему??
А Павел всегда разве не в синагоги только отправлялся для проповеди? Как вы это можете объяснить?
Приведу лишь 3-4 отрывка из книги Деяний, где четко это указано. Но их, как я думаю, гораздо больше.
13. В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
(Деяния св. Апостолов 16:13)
Именно в субботний день они пришли к тому молитвенному дому в Филиппах в Македонии. Был ли то языческий молитвенный дом. Такого быть не могло. Это было нечто вроде синагоги или просто синагога. Как правило, туда приходили чаще всего в Шабат. Кто те женщины, которые приходили туда в Шабат? Вероятно, Иудейки или нееврейки, близкие к Иудаизму, но отказавшиеся от язычества? Думаю, да. А вы как думаете?
Ещё отрывок, который не оставляет никаких сомнений в этом плане:
1. Пройдя через Амфиполь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога.
2. Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний
(Деяния св. Апостолов 17:1,2)
10. Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
(Деяния св. Апостолов 17:10)
Таких отрывков очень много. Если Иисус направил его к язычникам, почему он шёл только к Иудеям в синагоги Иудейские и там проповедовал евреям и за одно и Еллинам, которые посещали синагоги и веровали в Одного Бога, отказавшись от язычества?
Вот, ещё отрывок о проповеди в Афинах:
17. Итак, он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.
(Деяния св. Апостолов 17:17)

перечитайте "Педагогическую поэму" Макаренко
там описана технология создания трудового коллектива: сначала складывается ядро, а потом вокруг него собирается коллектив
так и Павел: когда ему явился Иисус, то он понял, что Он был Христос, а стало быть наступило время собирать языки
вот он и направился к языкам, НО!..
в первую очередь нужно было собрать ядро, вокруг которого соберутся языки ...