Пришло время прозреть тем, кто думает в себе,- ...что на суд не приходит (Иоан.5:24)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #121
    Сообщение от kLeonid
    Так, крещение Иоанново ну как и жертвы за грех, были необходимы до принесения искупительной Жертвы, теперь Жертва уже принесена, теперь крещение только во имя Господа Иисуса Христа.
    Ну так, а здесь, жертва принесена? Почему Лука, пишет об этом, как о правильном учении?
    24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
    25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, ЗНАЯ только крещение Иоанново.
    26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
    (Деян.18:24-26)
    И ещё, вы не ответили, на вопрос,
    Сообщение от Всякий..

    9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
    10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
    11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
    12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
    13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
    14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
    15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
    (Матф.11:9-15)

    Должно придти когда, глагол будущего времени или прошлого?
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10798

      #122
      Сообщение от Всякий..
      Ну так, а здесь, жертва принесена? Почему Лука, пишет об этом, как о правильном учении?
      Не учил и не пишет:"говорил и учил о Господе правильно",и причем здесь крещение? внимательным надо быть...
      Сообщение от Всякий..
      И ещё, вы не ответили, на вопрос,
      Должно придти
      когда, глагол будущего времени или прошлого?
      Настоящего:"он есть Илия",о ком речь? об Иоанне...
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #123
        Сообщение от kLeonid
        Не учил и не пишет:"говорил и учил о Господе правильно",...
        О Луке речь, именно он и ПИШЕТ, -
        Сообщение от Всякий..
        Почему Лука, пишет об этом, как о правильном учении?
        Сообщение от kLeonid
        внимательным надо быть..
        **********

        Сообщение от kLeonid
        24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
        25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, ЗНАЯ только крещение Иоанново.
        26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
        (Деян.18:24-26)
        Не учил и не пишет:"говорил и учил о Господе правильно"причем здесь крещение?
        Как причем, Леонид? Если при этом знании, ЗНАЯ только КРЕЩЕНИЕ ИОАННОВО ЗНАЛ, учил и говорил о Господе правильно!
        И это знание названо начатками пути Господня, без чего невозможно пребывать в вере, ожидая явления Господа Иисуса Христа.
        А вы спутали начатки учения с пребыванием в Царствии Божием, полагая в себе, что вы уже в Царствии Его. Которое в лучшем случае для вас, только грядет в веру вашу, при условии, что пересмотрите в себе воспринятое вами по неведению истины.
        Потому как, Иоанн Креститель, есть Илия, о котором сказано так,
        13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
        14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
        15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
        16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
        17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
        (Лук.1:13-17)
        Теперь скажите, Леонид, вам лично известно из Писания, что ДУХ ИЛИИ, о котором сказано в том числе и выше, не ограничен временем?
        Последний раз редактировалось Всякий..; 16 November 2018, 06:41 PM.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #124
          Сообщение от Всякий..
          Как причем, Леонид? Если при этом знании, ЗНАЯ только КРЕЩЕНИЕ ИОАННОВО ЗНАЛ, учил и говорил о Господе правильно!
          Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.(Деян.19:4)

          И этому по вашему учил Аполлос?
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #125
            Сообщение от kLeonid
            Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.(Деян.19:4)
            И этому по вашему учил Аполлос?
            Леонид, вы сами только что показали, последовательность событий во Христе,
            вам надо было смотреть выше и читать без отрыва
            21 а простился с ними, сказав: мне нужно непременно провести приближающийся праздник в Иерусалиме; к вам же возвращусь опять, если будет угодно Богу. И отправился из Ефеса. (Акила же и Прискилла остались в Ефесе).
            22 Побывав в Кесарии, он приходил [в Иерусалим], приветствовал церковь и отошел в Антиохию.
            23 И, проведя [там] несколько времени, вышел, и проходил по порядку страну Галатийскую и Фригию, утверждая всех учеников.
            24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
            25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
            26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
            27 А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к тамошним ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатью,
            28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
            (Деян.18:21-28)
            А после Аполлоса, пребывает Павел, почему Ефесские ему и говорят, что были крещены крещением Иоанновым, что и знал Аполлос,

            1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
            2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
            3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
            4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
            5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
            (Деян.19:1-5)
            Проще говоря, Павел благовествовал Евангелие Царствия Божия, а не преуготовлял к нему обращением от мертвых дел,
            23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
            (Деян.28:23)
            А это как видите, не молоко и не начатки пути, а твердая пища, что бы среди смысла слов Ветхого Завета Христа разуметь.

            *****

            И вообще, по этому вопросу тему открыл, пишите туда.
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10798

              #126
              Сообщение от Всякий..
              И вообще, по этому вопросу тему открыл, пишите туда.
              Зачем, я уже высказался на основании Писания, но вы, как вижу остались при своем, так что всех благ.
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #127
                Сообщение от kLeonid
                Зачем, я уже высказался на основании Писания, но вы, как вижу остались при своем, так что всех благ.
                Истина есть Свет, но есть свет не от истины. Так что не всякое высказывание основанное на Писании есть истинно от Духа Божьего.
                4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.(Матф.4:4)
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • Ибрагим Аббас
                  Ветеран

                  • 11 March 2019
                  • 1255

                  #128
                  Проще говоря, без СМЕРТИ В НЕМ, С НИМ, нет и ВОСКРЕСЕНИЯ ВО ХРИСТЕ!
                  Вся суть Писания в том, что нужно Осознать смерть Христа, или осознать, принять Его в Его смерти крестной; а это значит осмыслить максимально это.
                  Но в приоритете духовного института христианского (сегодня) принятие Христа минуя данный важнейший аспект Евангелия: сразу о том думает верующий, что Он Воскрес, а прежде «умер за меня». Все это, без осознания того, что «в смерть Его крестились», приносит плоды весьма (пред Богом) сомнительные.
                  Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                  Комментарий

                  • Петр777
                    Участник

                    • 27 April 2019
                    • 310

                    #129
                    Иисус говорил о тех людях, которые когда-то были духовно мертвыми, но, приняв его слова, проявили веру и оставили свой грешный путь. Они «перешли из смерти в жизнь» в том смысле, что благодаря своей вере были избавлены от осуждения на смерть и обрели надежду на вечную жизнь 1 Пет. 4:36

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #130
                      Сообщение от Всякий..
                      1537 e'k
                      предл. употр. с р.п. со знач.: движения изнутри наружу, происхождения, источника, отделения, выделения, причины, средства, состава: ИЗ, от, с.
                      Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
                      Из Библии учению Христову следует учиться, а не вывихивать себе мозги. Греки например без перевода читают.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #131
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Из Библии учению Христову следует учиться, а не вывихивать себе мозги. Греки например без перевода читают.
                        Читайте не вывихивая мозг себе, кто вам мешает.
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #132
                          Сообщение от Всякий..
                          Читайте не вывихивая мозг себе, кто вам мешает.
                          Читаю Библию в переводе ежедневно и регулярно перечитываю, вас не устраевает по русски, читайте по гречески.

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #133
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Читаю Библию в переводе ежедневно и регулярно перечитываю, вас не устраевает по русски, читайте по гречески.
                            Если прозрели, рад за вас.
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10798

                              #134
                              Сообщение от SpaceSpirit
                              Интересное рассуждение. Есть над чем подумать. Что бы войти в царство небесное нужно, действительно, сначала умереть для греха и воскреснуть для жизни крещением водным и огненным. Водным - изучить Слово Божье, огненным - получить Святого Духа. Правда, не все понимают символизм крещения и прямиком, без разбора, бегут в воду, думая тем самым получить от Бога награду в виде жизни вечной.
                              Вы правы, именно сначала все должно произойти а не в продолжении всей жизни...
                              9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

                              И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-12)
                              С кем этого не произошло Царства Божия не наследуют...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #135
                                Сообщение от Всякий..
                                Если прозрели, рад за вас.
                                О собственном восприятиии слова Божьего следует переживать. А восприятие у всех разное как в испорченом телефоне, в меру поражения грехом.

                                Комментарий

                                Обработка...