Пришло время прозреть тем, кто думает в себе,- ...что на суд не приходит (Иоан.5:24)

[piroma]

Пирома, вы вопрос читали или нет?
В Писании сказано, В том и вопрос Пирома, Дух Христа распять невозможно, стало быть, что беззаконники в себе распинают ПЛОТЬ СЫНА БОЖЬЕГО, вместо плоти ветхого человека, согласны с таким определением?!

плоть Его преобразовалась в духовное тело и Он в нем находится на престоле в небесах

тайна - Христос в вас - образ Его в вас
распинать Христа - образ его духовный

при условии - если он был создан в вас - рожден и преобразован в образ Христа -дух Христа ум Христа и сознание Христа

плоти нету Его -ваша плоть и кровь вместо этого используется
если Он попробует войти с телом духовным Своим в вас - ваше тело сгорит -оно смертное

оно преобразится в свою очередь в воскресении из мертвых
это искупление тела нашего -от смерти
или - искупление нас от тела смерти -превращение тела в духовное -изгнание смерти из тела

а избавление от тела греха - это первая часть крещения во Христа -уничтожение ветхого человека
вторая - рождение нового человека и облечение в него

-------------

да - когда идет речь распинать ветхого человека плоть - плоть со страстями и похотями - это распинать духов

члены тела греха - земные члены -почитайте кто они

[Всякий..]

Пирома, вы вопрос читали или нет?
В Писании сказано,

6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себеСына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)

В том и вопрос Пирома, Дух Христа распять невозможно, стало быть, что беззаконники в себе распинают ПЛОТЬ СЫНА БОЖЬЕГО, вместо плоти ветхого человека в себе, согласны с таким определением?!

плоть Его преобразовалась в духовное тело и Он в нем находится на престоле в небесах

тайна - Христос в вас - образ Его в вас
распинать Христа - образ его духовный

при условии - если он был создан в вас - рожден и преобразован в образ Христа -дух Христа ум Христа и сознание Христа

плоти нету Его -ваша плоть и кровь вместо этого используется
если Он попробует войти с телом духовным Своим в вас - ваше тело сгорит -оно смертное

оно преобразится в свою очередь в воскресении из мертвых
это искупление тела нашего -от смерти
или - искупление нас от тела смерти -превращение тела в духовное -изгнание смерти из тела

а избавление от тела греха - это первая часть крещения во Христа -уничтожение ветхого человека
вторая - рождение нового человека и облечение в него

-------------

да - когда идет речь распинать ветхого человека плоть - плоть со страстями и похотями - это распинать духов

члены тела греха - земные члены -почитайте кто они

Стало быть, что ПЛОТЬ СЫНА БОЖИЯ, СУТЬ ОДНО ЕГО ДУХ, если сказано что отпадшие В СЕБЕ РАСПИНАЮТ СЫНА БОЖИЯ?

[piroma]

Стало быть, что ПЛОТЬ СЫНА БОЖИЯ, СУТЬ ОДНО ЕГО ДУХ, если сказано что отпадшие В СЕБЕ РАСПИНАЮТ СЫНА БОЖИЯ?

вы изучите структуру человека -внутренний и его одежда

и потом нового человека
и потом кто такой Христос в вас и где он именно -все во всем в новом
тогда что распинается понятнее будет

-------------
образно - плоть греха - его проявления

так можно смотреть на дух Божий - его проявления есть плод его - тело его
но это все условные названия и понимать надо что имеется ввиду под телом плоти

[Всякий..]

вы изучите структуру человека -внутренний и его одежда

и потом нового человека
и потом кто такой Христос в вас и где он именно -все во всем в новом
тогда что распинается понятнее будет

-------------
образно - плоть греха - его проявления

так можно смотреть на дух Божий - его проявления есть плод его - тело его
но это все условные названия и понимать надо что имеется ввиду под телом плоти

Пирома, в общем нет у вас ответа. Для чего голову морочили себе и мне?!
Посмотрите, на Христа, беззаконники распяли ПЛОТЬ Христа, а не Его Дух.
Духом Иисус не умирал, а только ПЛОТИЮ, которой и Воскрес из мертвых.
Ибо плоть Его не видела тления, а плоть Давида видела.

[piroma]

Пирома, в общем нет у вас ответа. Для чего голову морочили себе и мне?!
Посмотрите, на Христа, беззаконники распяли ПЛОТЬ Христа, а не Его Дух.
Духом Иисус не умирал, а только ПЛОТИЮ, которой и Воскрес из мертвых.
Ибо плоть Его не видела тления, а плоть Давида видела.

как появляется Христос в человеке ?

это тайна - Христос в вас
другая тайна - обратная - беззаконие - грех в плоти живущий
то есть - переход от одной тайны к другой делается разрушением одной и построением другой


тайны строятся в земных домах

[Всякий..]

как появляется Христос в человеке ?

это тайна - Христос в вас
другая тайна - обратная - беззаконие - грех в плоти живущий
то есть - переход от одной тайны к другой делается разрушением одной и построением другой
тайны строятся в земных домах

Слово тайна, в устах ваших звучит неким спасением.. под это слово можно все неизвестности свои запихать.. мол тайна и все тут..
Но Писание перед вами, и вам нужно свести все сказанное о Христе в одной истине.
И если я говорю, что Иисус умирал плотию Своею, а не Духом, то разве это трудно вам проверить правду я говорю или нет?!
Так вот, Иисус умер плотию, а то что умерло, то и Воскресло .. Потому как живое не Воскресает, только мертвое.
Духом Иисус не умирал,

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)

Тело без Духа мертво, а не Дух без тела мертв.

Вот только явление оное не всем открывается.. потому как совращаются куда угодно, но только не по Писанию следуют за Христом.. А у Христа один путь, по Писанию.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)

Все водимы Духом, прежде всего по Писанию, а потом уже отдельные поручения посвященным на особые служения..
Но сейчас не тот случай..
Так что, Пирома, проверьте сказанное мною по Писанию и не множьте вопросы бессмысленно, а проверяйте их, сверяйте с Писанием.., а то много в вас от человека, того, чего нет в Писании вообще.. Как мол человек сгорит и тд... и тп.. все это я слышал в прошлой жизни и вере, от плотских Духа Божьего не разумеющих.

[piroma]

Слово тайна, в устах ваших звучит неким спасением.. под это слово можно все неизвестности свои запихать.. мол тайна и все тут..
Но Писание перед вами, и вам нужно свести все сказанное о Христе в одной истине.
И если я говорю, что Иисус умирал плотию Своею, а не Духом, то разве это трудно вам проверить правду я говорю или нет?!
Так вот, Иисус умер плотию, а то что умерло, то и Воскресло .. Потому как живое не Воскресает, только мертвое.
Духом Иисус не умирал,
Тело без Духа мертво, а не Дух без тела мертв.

Вот только явление оное не всем открывается.. потому как совращаются куда угодно, но только не по Писанию следуют за Христом.. А у Христа один путь, по Писанию.
Все водимы Духом, прежде всего по Писанию, а потом уже отдельные поручения посвященным на особые служения..
Но сейчас не тот случай..
Так что, Пирома, проверьте сказанное мною по Писанию и не множьте вопросы бессмысленно, а проверяйте их, сверяйте с Писанием.., а то много в вас от человека, того, чего нет в Писании вообще.. Как мол человек сгорит и тд... и тп.. все это я слышал в прошлой жизни и вере, от плотских Духа Божьего не разумеющих.

тайна - Христос вас -упование славы
тайна - ХРИСТОС

кто ?
дух кровь плоть ?

кто вселяется в человека ?
как открывается ХРИСТОС в человеке ?

ПЛОТЬ ЕГО ?

наоборот - тела ваши члены Его тела -не свои -куплены - если получили искупление КРовию Его

так кто вселился ? если вселился ?

[Всякий..]

тайна - Христос вас -упование славы
тайна - ХРИСТОС

кто ?
дух кровь плоть ?

кто вселяется в человека ?
как открывается ХРИСТОС в человеке ?

ПЛОТЬ ЕГО ?

наоборот - тела ваши члены Его тела -не свои -куплены - если получили искупление КРовию Его

так кто вселился ? если вселился ?

Пирома, для чего вы меня спрашиваете.., если в Писании все ваши вопросы ответы лежат на поверхности.. Если Христос Воскрес в ТЕЛЕ СВОЕМ, то разве не сказано, что и наши смертные тела воскресит Духом Своим..?!
Только сей факт и событие, некоторые отложили себе на потом, в запредельные представления, не разумея духовного ныне, здесь и сейчас..

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
(Иоан.16:12)

[piroma]

Пирома, для чего вы меня спрашиваете.., если в Писании все ваши вопросы ответы лежат на поверхности.. Если Христос Воскрес в ТЕЛЕ СВОЕМ, то разве не сказано, что и наши смертные тела воскресит Духом Своим..?!
Только сей факт и событие, некоторые отложили себе на потом, в запредельные представления, не разумея духовного ныне, здесь и сейчас..

ну вот видите - Христос вселяется не Сам а Духом Божиим

Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, .


ничего не лежит на поверхности
все в глубинах Божиих

в НЕМ сокрыты сокровища мудрости и знания
открыто отчасти

[Всякий..]

ну вот видите - Христос вселяется не Сам а Духом Божиим

Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, .
ничего не лежит на поверхности
все в глубинах Божиих

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.1:5-8)

в НЕМ сокрыты сокровища мудрости и знания
открыто отчасти

Насчет тайн, если вы не внешний для Христа, а ученик Его то вам должно знать тайны Царствия Небесного,

11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
(Матф.13:11)

И вообще, что бы не никто прятался за словами тайна, сказано,

2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
(Кол.2:2,3)

[piroma]

Насчет тайн, если вы не внешний для Христа, а ученик Его то вам должно знать тайны Царствия Небесного,
И вообще, что бы не никто прятался за словами тайна, сказано,

я не прячусь

наоборот показываю тайну -она скрыта от глаз - значит не плоть видимая

видимое не есть тайна

но она открывается - называется проявляется - проявление духа есть

[kLeonid]

Нет, ибо Дух плоти не имеет, поэтому везде где сказано о Духе о плоти не сказано...

Леонид, ещё раз, в Писании сказано,

6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себе Сына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)

То есть, противники, беззаконники Христа, о которых сказано в стихе выше, Дух Его в себе распинают или плоть Его?

Это я к тому, что если Христовы распяли в себе плоть ВЕТХОГО ЧЕЛОВЕКА, то стало быть беззаконники в себе распинают ПЛОТЬ Христа, вместо плоти ветхого своего человека, о чем вы сами и сказали выше.

Ну вас и занесло, по вашему получается что и противники тоже как и Христовы, имеют Христа.

Это выражение надо понимать иносказательно его нужно переносить на внутренее человека, на его худые мысли и дела которыми в себе распинают Сына Божия.

[kLeonid]

Во обще-то Петр предложил покаяться тем, кто совершил преступление, беззаконие уже будучи в вере, а вы говорите про пришедших к Богу впервые без всякого на то опыта и знания в вере. Случай спасения дома Корнилия тот же, он имел знание, молитвенное общение с Богом.

Но не в вере в Иисуса Христа Которого они распяли:

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.(Деян.2:36)

Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.(Деян.2:41)

[Всякий..]

я не прячусь

наоборот показываю тайну -она скрыта от глаз - значит не плоть видимая

видимое не есть тайна

но она открывается - называется проявляется - проявление духа есть

Пирома, вы понимаете о чем здесь речь,

13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:13-15)

Что представляет собою рукописание, которое Христос пригвоздил ко кресту? Покажите на других образах о чем речь?

[Всякий..]

Ну вас и занесло, по вашему получается что и противники тоже как и Христовы, имеют Христа.

Это выражение надо понимать иносказательно его нужно переносить на внутренее человека, на его худые мысли и дела которыми в себе распинают Сына Божия.

Нет не имеют, но тем самым и распинают истинный образ Его в себе, в отличии от душевного земного, который не умерев в них, воскреснуть не может..
К тому и сказано,

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:44-49)

То есть, перстный образ в себе держат, а истинный образ оставляют во вне, не принимая оный во внутрь себя, потому как с душевным расстаться не могут..
О том и сказано,

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(Матф.10:38,39)

- - - Добавлено - - -

Но не в вере в Иисуса Христа Которого они распяли:Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.(Деян.2:41)

Да!? Разве вера не от слышания Слова Божьего?
Разве они не слышали, говорит пророк?

16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
(Рим.10:16-21)

Разве Давид знал и видел иного Господа, кроме Иисуса Христа, который во веки Тот же?!
Он всегда послан к тем, кто умер в вере,

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)