Пришло время прозреть тем, кто думает в себе,- ...что на суд не приходит (Иоан.5:24)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #46
    Сообщение от Всякий..
    Леонид, стало быть о вас сказано здесь,

    24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
    (Гал.5:24)
    В таком случае, если вы Христовы поясните, чью плоть вы распяли, согласно стиха выше?
    Сообщение от kLeonid
    Вашу, ну вы как дете малое...
    Сообщение от Всякий..
    Что значит вашу? Писанием можете показать,чью вашу плоть распяли Христовы?
    Сообщение от kLeonid
    Значит не дошло, ладно, читайте 1 Кор. 9 главу, там Павел очень подробно все описал ...
    Сообщение от Всякий..
    Не дошло.. слово предоставьте.., где будет сказано, какую плоть распяли Христовы?
    Сообщение от kLeonid
    Значит не прочитали 9 главу 1 кор., если бы прочитали то не спрашивали.

    Я высказал свое мнение по теме, если вы не согласны, должны были пояснить почему, а вы опять стали прыгать то туда то сюда.

    А что Писание подразумевает под плотью это савсем другая тема и очень обширная, потому что в одном случаи речь идет об одном, а в другом о другом.
    Сообщение от Всякий..
    Там нет ответа на вопрос заданный вам,
    Сообщение от kLeonid
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.(Рим.6:3-7)
    Нет ну вы сами себя видите?! Понимаете, что нибудь!? Вы для чего говорили
    прочесть
    1 Кор. 9 главу? Что бы там ничего не увидеть? И кто из нас двоих ДИТЯ МАЛОЕ?! А теперь подали ответ по (Рим.6:3-7)?
    То есть, вы ответили что Христовы распяли ПЛОТЬ ВЕТХОГО ЧЕЛОВЕКА, стало быть, что Христос в вас в СВОЕЙ ПЛОТИ пребывает, так?
    Потому как о противниках Христа сказано,
    6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].(Евр.6:6)
    Иначе как можно распять в себе Христа, если Он пребывает не во ПЛОТИ Своей, согласны?
    Последний раз редактировалось Всякий..; 08 November 2018, 06:02 AM.
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10798

      #47
      Сообщение от Всякий..
      Нет ну вы сами себя видите?! Понимаете, что нибудь!? Вы для чего говорили
      прочесть
      1 Кор. 9 главу? Что бы там ничего не увидеть? И кто из нас двоих ДИТЯ МАЛОЕ?! А теперь подали ответ по (Рим.6:3-7)?
      И там и здесь о том же, чью плоть...
      Ну там вам оказалось трудновато, поэтому я предложил вам еще одно место.
      Сообщение от Всякий..
      То есть, вы ответили что Христовы распяли ПЛОТЬ ВЕТХОГО ЧЕЛОВЕКА, стало быть, [B]что Христос в вас в СВОЕЙ ПЛОТИ пребывает, так?
      Нет, ибо Дух плоти не имеет, поэтому везде где сказано о Духе о плоти не сказано:
      Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:11)
      Так что не выдумывайте...
      Сообщение от Всякий..
      Иначе как можно распять в себе Христа, если Он пребывает не во ПЛОТИ Своей, согласны?
      Еще раз...

      Неужели не знаете
      , что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
      Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

      Последний раз редактировалось kLeonid; 08 November 2018, 04:57 PM.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47846

        #48
        Сообщение от Всякий..
        Нет ну вы сами себя видите?! Понимаете, что нибудь!? Вы для чего говорили
        прочесть
        1 Кор. 9 главу? Что бы там ничего не увидеть? И кто из нас двоих ДИТЯ МАЛОЕ?! А теперь подали ответ по (Рим.6:3-7)?
        [SIZE=5][SIZE=2]То есть, вы ответили что Христовы распяли ПЛОТЬ ВЕТХОГО ЧЕЛОВЕКА, стало быть, [B]что Христос в вас в СВОЕЙ ПЛОТИ пребывает, так?
        Потому как о противниках Христа сказано,
        Иначе как можно распять в себе Христа, если Он пребывает не во ПЛОТИ Своей, согласны?
        Христос есть образ
        в тот же образ преображение

        то есть родился образ и преобразуется в образ Христа
        когда преобразился - Христос открылся в тебе

        не САМ ХРИСТОС как на престоле в небесах - но образ ЕГО
        потому не можешь распинать Христа - ни вне -Его нету рядом с тобой в Своей плоти ни в тебе самом - если нету Его образа в тебе


        образ диявола надо распинать - ветхого человека своего - вместо образа Христа -новый человек есть образ ЕГО
        то есть надо креститься во Христа
        никто не крещен - все грешники и не научились отложить образ жизни ветхого человека

        пока есть грехи - живет человек в футляре ветхого человека своего дияволом созданного в нем - в каждом грешнике

        ЧЕЛОВЕК в ФУТЛЯРЕ

        а футляр живой и называется - ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК
        *****

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #49
          Сообщение от beta
          Вы уверенны, что вы крестились в смерть Христа? Да, уверены, но ошибаетесь.............
          Ну почему ошибаемся, если это необходимо для спасения:
          Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.(Мар.16:16)
          И ученики в точности исполняли это:
          Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.(Деян.2:38)
          И сейчас все делается так же...
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #50
            Сообщение от kLeonid
            И там и здесь о том же, чью плоть...
            Сообщение от Всякий..
            ... стало быть, что Христос в вас в СВОЕЙ ПЛОТИ пребывает, так?
            Потому что, о противниках Христа сказано,
            6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себе Сына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)
            Иначе как можно распять в себе Христа, если Он пребывает не во ПЛОТИ Своей, согласны?
            Нет, ибо Дух плоти не имеет, поэтому везде где сказано о Духе о плоти не сказано:Так что не выдумывайте..
            Леонид, ещё раз, в Писании сказано,
            6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себе Сына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)
            То есть, противники, беззаконники Христа, о которых сказано в стихе выше, Дух Его в себе распинают или плоть Его?

            Это я к тому, что если Христовы распяли в себе плоть ВЕТХОГО ЧЕЛОВЕКА, то стало быть беззаконники в себе распинают ПЛОТЬ Христа, вместо плоти ветхого своего человека, о чем вы сами и сказали выше.
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #51
              Сообщение от piroma
              Христос есть образ
              в тот же образ преображение

              то есть родился образ и преобразуется в образ Христа
              когда преобразился - Христос открылся в тебе

              не САМ ХРИСТОС как на престоле в небесах - но образ ЕГО
              потому не можешь распинать Христа - ни вне -Его нету рядом с тобой в Своей плоти ни в тебе самом - если нету Его образа в тебе
              Стало быть, что под ПЛОТЬЮ ЕГО вы понимаете ОБРАЗ, который и распинают в себе противники и беззаконники Христа,

              6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себе Сына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)
              так?
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #52
                Сообщение от kLeonid
                Ну почему ошибаемся, если это необходимо для спасения:И ученики в точности исполняли это:И сейчас все делается так же...

                Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.(Деян.2:38)
                Во обще-то Петр предложил покаяться тем, кто совершил преступление, беззаконие уже будучи в вере, а вы говорите про пришедших к Богу впервые без всякого на то опыта и знания в вере. Случай спасения дома Корнилия тот же, он имел знание, молитвенное общение с Богом.
                Вы спутали события, Леонид.
                Последний раз редактировалось Всякий..; 09 November 2018, 01:33 AM.
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55024

                  #53
                  Сообщение от Всякий..
                  Во обще-то Петр предлжил покаятся тем, кто совершил преступления уже будучи в вере, а вы говорите про пришедших к Богу впервые без всякого опыта.
                  Вы путаете события, Леонид.
                  Кто был в вере,
                  8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
                  9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
                  ?
                  Так не было веры, чтобы растворить слышанное слово, нужна Совершенная Жертва, как для тех, так и для тех кто из язычников ... разница между этими народами, что избранные знали Кому кланяться, а из язычников предстоит узнать, после обращения.

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #54
                    Сообщение от Двора
                    Сообщение от Всякий..
                    Во обще-то Петр предлжил покаятся тем, кто совершил преступления уже будучи в вере, а вы говорите про пришедших к Богу впервые без всякого опыта.
                    Вы путаете события, Леонид.


                    Кто был в вере, ?
                    Так не было веры, чтобы растворить слышанное слово, нужна Совершенная Жертва, как для тех, так и для тех кто из язычников ... разница между этими народами, что избранные знали Кому кланяться, а из язычников предстоит узнать, после обращения.
                    14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
                    ...
                    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
                    23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
                    ...

                    25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
                    26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
                    27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
                    28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
                    29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
                    30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
                    31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
                    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
                    ...
                    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
                    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
                    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
                    (Деян.2:36-38)
                    В подчеркнутом вы найдете подтверждение тому, что Петр говорит с верующими, а не с неверующими в полном смысле этого слова.
                    Сообщение от Всякий..
                    Во обще-то Петр предлжил покаятся тем, кто совершил преступления уже будучи в вере, а вы говорите про пришедших к Богу впервые без всякого опыта.
                    Вы путаете события, Леонид.


                    Преступления совершенные в Завете Первом.
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47846

                      #55
                      Сообщение от Всякий..
                      Стало быть, что под ПЛОТЬЮ ЕГО вы понимаете ОБРАЗ, который и распинают в себе противники и беззаконники Христа, так?

                      если нету Христа в тебе как ты можешь Его распинать в себе ?

                      распинается то что есть
                      сейчас - ветхий человек

                      а вот кто распял ветхого и создан новый и он облекся - в новом все во всем Христос - чтобы начать грешить надо распять Христа в себе
                      а сейчас - чтобы перестать грешить - надо распять ветхого человека в себе -диявола -образ его

                      написано - от славы в славу в тот же образ -в том образе Христос живет -но создается образ Его

                      образ состоит из искупления оправдания освящения силы Божией и мудрости Божией - это есть Христос в них
                      Христос отобразился -появился образ Его
                      *****

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #56
                        Сообщение от piroma
                        Сообщение от Всякий..
                        Стало быть, что под ПЛОТЬЮ ЕГО вы понимаете ОБРАЗ, который и распинают в себе противники и беззаконники Христа,
                        6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себе Сына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)
                        так?
                        если нету Христа в тебе как ты можешь Его распинать в себе ?

                        распинается то что есть
                        сейчас - ветхий человек


                        а вот кто распял ветхого и создан новый и он облекся - в новом все во всем Христос - чтобы начать грешить надо распять Христа в себе
                        а сейчас - чтобы перестать грешить - надо распять ветхого человека в себе -диявола -образ его

                        написано - от славы в славу в тот же образ -в том образе Христос живет -но создается образ Его

                        образ состоит из искупления оправдания освящения силы Божией и мудрости Божией - это есть Христос в них
                        Христос отобразился -появился образ Его
                        Пирома, откройте глаза на то, о чем вас спрашивают и на основе каких мест Писания вас спрашивают?!
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #57
                          Сообщение от Всякий..
                          В подчеркнутом вы найдете подтверждение тому, что Петр говорит с верующими, а не с неверующими в полном смысле этого слова.
                          Преступления совершенные в Завете Первом.
                          Не показали, потому что еще не было веры способной растворить слово ...
                          Еще не ... ищите и найдете ... это были люди знающие что есть Бог, Бог Израилев ...Нам сказано, которые принимают Жертву Христа
                          5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
                          .
                          По мне, так вас занесло, это когда человек думает что никто кроме него не понимает как должно понимать ...

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #58
                            Сообщение от Двора
                            Не показали, потому что еще не было веры способной растворить слово ...
                            Еще не ... ищите и найдете ... это были люди знающие что есть Бог, Бог Израилев ...Нам сказано, которые принимают Жертву Христа .
                            По мне, так вас занесло, это когда человек думает что никто кроме него не понимает как должно понимать ...
                            Причем здесь я или обо мне. Смотрите в Писание...
                            Или вы думаете, что Давид знал и говорил о Господе не в Духе Святом?!
                            3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
                            (1Кор.12:3)
                            Или Давид не состоял с Господом в Новом Завете?
                            14 Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им.
                            (Пс.24:14)
                            3 Ибо говорю: навек основана милость, на небесах утвердил Ты истину Твою, когда сказал:
                            4 "Я поставил завет с избранным Моим, клялся Давиду, рабу Моему:
                            5 навек утвержу семя твое, в род и род устрою престол твой".
                            (Пс.88:3-5)
                            11 Клялся Господь Давиду в истине, и не отречется ее: "от плода чрева твоего посажу на престоле твоем.
                            12 Если сыновья твои будут сохранять завет Мой и откровения Мои, которым Я научу их, то и их сыновья во веки будут сидеть на престоле твоем".
                            13 Ибо избрал Господь Сион, возжелал [его] в жилище Себе.
                            14 "Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его.
                            (Пс.131:11-14)
                            Последний раз редактировалось Всякий..; 09 November 2018, 04:33 AM.
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47846

                              #59
                              Сообщение от Всякий..
                              Пирома, откройте глаза на то, о чем вас спрашивают и на основе каких мест Писания вас спрашивают?!
                              образ Его не есть плоть

                              Он есть образ Бога невидимого

                              нам тоже надо стать образом Бога по образу Сына

                              образ Бога невидимого видим ?

                              образ духа есть плоть ?
                              кто вам сказал ?

                              рожденное от духа есть дух не плоть
                              *****

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #60
                                Сообщение от piroma
                                образ Его не есть плоть

                                Он есть образ Бога невидимого

                                нам тоже надо стать образом Бога по образу Сына

                                образ Бога невидимого видим ?

                                образ духа есть плоть ?
                                кто вам сказал ?

                                рожденное от духа есть дух не плоть
                                Пирома, вы вопрос читали или нет?
                                В Писании сказано,
                                6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают В себеСына Божия и ругаются Ему.(Евр.6:6)


                                В том и вопрос Пирома, Дух Христа распять невозможно, стало быть, что беззаконники в себе распинают ПЛОТЬ СЫНА БОЖЬЕГО, вместо плоти ветхого человека в себе, согласны с таким определением?!
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...