Мера отцов

[Ольга Ко]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

[sam1]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

"Образ взят от обыкновенного способа наполнения сосудов для сухих, жидких или сыпучих тел. Русское слово «мера» вполне соответствует греческому to metron и означает здесь, вообще, меру, а не какую-нибудь определенную, напр., хлебную, меру. Таким образом, смысл тот, что предки фарисеев и книжников старались наполнить «меру» своими беззакониями и жестоким обращением с пророками. Их потомки не только не остановились в этой деятельности, но к тем беззакониям, которые допущены были предками, старались прибавить еще новые. Ясное указание на предстоящее предание смерти Самого Спасителя и на казни Его учеников. Plhrwsate в русском переводе не точно: дополняйте; нужно: наполняйте до верха, с избытком. Понятно, что это не повеление со стороны Христа, а только обозначение факта (ср. Ин. 14:27). Спаситель говорит как бы так: вы уже решили наполнить меру отцов ваших; делайте это, чтобы подвергнуться еще большему осуждению".
(Толковая Библия А. П. Лопухина)

[piroma]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

убивали пророков

противились духу Святому

[руслан 1984]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

(Числа 32-14) И вот, вместо отцов ваших восстали вы, отродье грешников, чтоб усилить еще ярость гнева Господня на Израиля.

[юри]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

Делая беззаконие! Мера имеется ввиду "Мера беззакония"

[Ольга Ко]

"Образ взят от обыкновенного способа наполнения сосудов для сухих, жидких или сыпучих тел. Русское слово «мера» вполне соответствует греческому to metron и означает здесь, вообще, меру, а не какую-нибудь определенную, напр., хлебную, меру. Таким образом, смысл тот, что предки фарисеев и книжников старались наполнить «меру» своими беззакониями и жестоким обращением с пророками. Их потомки не только не остановились в этой деятельности, но к тем беззакониям, которые допущены были предками, старались прибавить еще новые. Ясное указание на предстоящее предание смерти Самого Спасителя и на казни Его учеников. Plhrwsate в русском переводе не точно: дополняйте; нужно: наполняйте до верха, с избытком. Понятно, что это не повеление со стороны Христа, а только обозначение факта (ср. Ин. 14:27). Спаситель говорит как бы так: вы уже решили наполнить меру отцов ваших; делайте это, чтобы подвергнуться еще большему осуждению".
(Толковая Библия А. П. Лопухина)

и всё же какими действиями они наполняли эту "меру беззакония"?

- - - Добавлено - - -

убивали пророков

противились духу Святому

Вы правы в том, что они убили Иисуса (Сына и великого пророка Бога), а как они ""противились" духу Святому? В чём конкретно это выражалось?
в

- - - Добавлено - - -

(Числа 32-14) И вот, вместо отцов ваших восстали вы, отродье грешников, чтоб усилить еще ярость гнева Господня на Израиля.

Руслан, эту цитату читали все кто участвует в комментариях. Но что конкретно плохого делали осуждаемые Христом?

- - - Добавлено - - -

Делая беззаконие! Мера имеется ввиду "Мера беззакония"

Какие из действий фарисеев и законников Иисус обозначил как "беззаконие"?

[piroma]

[QUOTE]

и всё же какими действиями они наполняли эту "меру беззакония"?

- - - Добавлено - - -



Вы правы в том, что они убили Иисуса (Сына и великого пророка Бога), а как они ""противились" духу Святому? В чём конкретно это выражалось?
в

проитвление Христу и пророкам есть противление духу Святому действующему и говорящему в них


противление писанию и его искажение есть противление духу Святому Который говорил в пророках это писание

знать надо какого духа человек -тому духу послушны или противник -не человеку противитесь

кто противится учению апостола Павла особенно - противник духа Святого и никогда не получит дух Святой

потому что Павел подрбонее чем кто либо описывает духовную энергетику Божию октрытую Духом Святым - строительство Храма

создается сперва духовное здание и здание превращается в Храм Божий -присоединяется к Телу Христа

домостроительство тайн Божиих благодатью - духом благодати

все кто противится этому созидая свои деноминации есть противники духа Святого

и созидают духовное здание которое превращается в духовную темницу

[SFJC]

Все в мире сем чем либо заняты. [Изгнан Адам, чтобы возделывать землю, из которой взят]. Есть притча о званых на пир[вроде ,о иудеях] - Господин отправил раба своего звать званных на пир, одни ответили: извини, я купил землю, другие - мне нужно испытать волов, другие отказались , ибо женились.
Речь идёт о осознанном выборе: что я буду делать в тот момент, когда услышу благовествование Христово. Есть те, кто выбрал хулить Духа Святаго , это фарисеи, которых Христос неоднократно обличал. Впрочем, к ним же обращены слова из следующего предложения: Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? [Евангелие от Матфея 23:32]
И слова эти - предупреждение.
"и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших."

[руслан 1984]

Руслан, эту цитату читали все кто участвует в комментариях. Но что конкретно плохого делали осуждаемые Христом?

Думаю эгоизм осуждал Иисус, ну а плохое это то, что сейчас делают все, это лицемерят. Или вы другого мнения?

[Искупленный]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

мир. думаю извращением Писаний.
Как вы говорите:мы мудры, и закон Господень у нас? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
(Иер.8:8)

[kLeonid]

Каким образом книжники и фарисеи дополняли меру своих отцов? "Дополняйте же меру отцов ваших." (Матфея 23:32)

Ну там же выше очень ясно сказано:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;дополняйте же меру отцов ваших.(Матф.23:29-32)

А ниже Он уже конкретно указывает каким образом:

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;...(Матф.23:34)

[sam1]

и всё же какими действиями они наполняли эту "меру беззакония"?

Их предки убивали пророков. В предыдущем стихе написано: "вы сыновья тех, которые избили пророков" (Мф. 23:31). А они уже позднее будут гнать Церковь Христову, и начнется это с убийства первомученика Стефана (Деян. конец 7-й главы).

[Ольга Ко]

[QUOTE=piroma;5796205]

проитвление Христу и пророкам есть противление духу Святому действующему и говорящему в них

Сказанное Вами можно конкретизировать для полного понимания используя следующие места писания:
Матфея 23:32 Дополняйте же муру отцов ваших
Римлянам 10:9: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься.
Деяния 13:50: Но иудеи, подстрекнувши набожных и почётных женщин, и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
1 Фессалоникийцам 2:15,16: «которые (иудеи) убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые (иудеи) препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих.
Луки 11:52: Горе вам, сведущие в Законе, потому что вы забрали ключ к знанию. Вы сами не вошли и тем, кто хотел войти, помешали!»
Римлянам 1:18:С неба открывается гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину

Мера беззакония наполнялась тем, что они препятствовали проповеди.

- - - Добавлено - - -

Все в мире сем чем либо заняты.

Вы правильно заметили о занятости людей и их выборе - заниматься своим благосостоянием или поручением Бога. А препятствия проповеди служителей Бога и есть дела, наполняющие меру беззакония.
Матфея 23:32 Дополняйте же муру отцов ваших
Римлянам 10:9: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься.
Деяния 13:50: Но иудеи, подстрекнувши набожных и почётных женщин, и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
1 Фессалоникийцам 2:15,16: «которые (иудеи) убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые (иудеи) препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих.
Луки 11:52: Горе вам, сведущие в Законе, потому что вы забрали ключ к знанию. Вы сами не вошли и тем, кто хотел войти, помешали!»
Римлянам 1:18:С неба открывается гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину

- - - Добавлено - - -

Думаю эгоизм осуждал Иисус, ну а плохое это то, что сейчас делают все, это лицемерят. Или вы другого мнения?

Нет, я с вами согласна, но хочу привести Вам дополнительно мнение апостолов по этому вопросу.

Матфея 23:32 Дополняйте же муру отцов ваших
Римлянам 10:9: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься.
Деяния 13:50: Но иудеи, подстрекнувши набожных и почётных женщин, и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
1 Фессалоникийцам 2:15,16: «которые (иудеи) убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые (иудеи) препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих.
Луки 11:52: Горе вам, сведущие в Законе, потому что вы забрали ключ к знанию. Вы сами не вошли и тем, кто хотел войти, помешали!»
Римлянам 1:18:С неба открывается гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину
Апостолы считали, что препятствие проповеди наполняло меру беззакония фарисеев и законников.

- - - Добавлено - - -

мир. думаю извращением Писаний.
Как вы говорите:мы мудры, и закон Господень у нас? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
(Иер.8:8)

Особая Вам благодарность за то, что Вы напомнили мне ценный стих из Иеремии. Хочу поделиться с Вами мнением по обсуждаемой теме апостолов.
Матфея 23:32 Дополняйте же муру отцов ваших
Римлянам 10:9: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься.
Деяния 13:50: Но иудеи, подстрекнувши набожных и почётных женщин, и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
1 Фессалоникийцам 2:15,16: «которые (иудеи) убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые (иудеи) препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих.
Луки 11:52: Горе вам, сведущие в Законе, потому что вы забрали ключ к знанию. Вы сами не вошли и тем, кто хотел войти, помешали!»
Римлянам 1:18:С неба открывается гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину.

Из приведённых цитат следует, что меру беззакония дополняло противодействие иудеев проповеди.

[руслан 1984]

Нет, я с вами согласна, но хочу привести Вам дополнительно мнение апостолов по этому вопросу.

Матфея 23:32 Дополняйте же муру отцов ваших
Римлянам 10:9:
Деяния 13:50:
1 Фессалоникийцам 2:15,16:
Луки 11:52:
Римлянам 1:18:

итого Иисус осуждал тех кто взваливал на людей непосильные ноши

[Ольга Ко]

итого Иисус осуждал тех кто взваливал на людей непосильные ноши

1 Фессалоникийцам 2:15,16: « которые (иудеи) препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих.