кто - Вавилонская блудница ?

[Лука]

Каким образом эти предсказания были подтверждены Богом?

И тишина-а-а-а-а....

[Raw Stone]

И чем по-Вашему портовые шлюхи отличались от обычных?
И какое отношение портовые шлюхи имеют к вавилонской блуднице?

Портовая-наиболее развратная. Усиливает падший образ Вавилонской блудницы.

[Лука]

Портовая-наиболее развратная.

Это Вы знаете по личному опыту? И в чем же проявляется эта "развратность"?

[Raw Stone]

Это Вы знаете по личному опыту? И в чем же проявляется эта "развратность"?

Не исследовал этот вопрос, но раз было такое выражение, раз использовали именно слово "портовая", а не там "рыночная" или "колхозная" или еще какое другое, то очевидно этим самым подчеркивали наибольшую развратность именно портовых шлюх.

- - - Добавлено - - -

Агатон

В пользу толкования блудницы именно как города вы приводите аргументом скорость ее разрушения-быстрый ядерный удар, в отличие от более протяженных локальных уничтожений религиозных центров будь блудница лжецерковью.
Но в данном описании этот аргумент работает против вас, а именно-и завладеют ею пеликан и еж...зарастут дворцы ее...будет пристанищем страусов...
Антихристу согласно пророчеству сколько лет будет отпущено? Сравнительно кратковременный период. А описание запустения уничтоженной блудницы-имхо более значительный период. Как же этот значительный период может быть если после Антихриста приходит Иисус, все меняется и времени для длительного запустения просто не будет.

Вот особенно здесь: "и в роды родов не будет жителей в нем".

Разве после уничтожения Антихриста будет такое большое количество времени как "роды родов"? Само время Антихриста кратковременно.
Вот после уничтожения Содома и Гоморры выражение "во веки веков" подходит, так как прошло уже несколько тысяч лет.

[Лука]

Не исследовал этот вопрос, но раз было такое выражение, раз использовали именно слово "портовая", а не там "рыночная" или "колхозная" или еще какое другое, то очевидно этим самым подчеркивали наибольшую развратность именно портовых шлюх.

Где и кто в Библии использовал словосочетание "портовая шлюха"?

[Raw Stone]

Где и кто в Библии использовал словосочетание "портовая шлюха"?

Нигде и никто в Библии не использовал словосочетание "портовая шлюха".

[Ник Тарковский]

Каким образом эти предсказания были подтверждены Богом?

На протяжении 33-х лет служения Вильяма Бранхама (1965 г. США, Джеферсонвилл, штат Индиана), Всевышний Бог давал подтверждение : служение исцеления, которое прокатилось по всему миру. Это засвидетельствовано по всему миру. Фото с огненным столпом по сей день находится в музее религиозного искусства США :

[Лука]

Ник Тарковский

На протяжении 33-х лет служения Вильяма Бранхама (1965 г. США, Джеферсонвилл, штат Индиана), Всевышний Бог давал подтверждение : служение исцеления, которое прокатилось по всему миру. Это засвидетельствовано по всему миру.

1. Раз прокатилось, Вам не составит труда подтвердить эти исцеления статьями в медицинских журналах?
2. Какое отношение исцеления имеют к предсказаниям?

[агатон]

Но, если город, то почему это не может быть Ватикан? Какой ещё город-государство имеет все перечисленные выше и ниже свойства и совмещает в себе и религиозное господство, и бизнес, и самых богатых людей и тд.?
Кроме того, действительно, не нужно, думаю, всё воспринимать уж так буквально в символическом "Откровении"...

Вам уже писали, что Суд Божий начнется с Дома Божьего.
Это всемирное гонение, которое будет ПЕРЕД пришествием Христа.
Оно и очистит Церковь...

Во время Вавилонской блудницы - никаких деноминаций не будет.
Не будет никакой ложной церкви.

Притом, что Иоанн пишет о портовом городе - а Ватикан не портовый.

- - - Добавлено - - -

Зачем фантазировать ? там же черным по белому написано, что "вавилонская блудница" это город, и даны совершенно четкие указания какой именно, это Иерусалим.

Рехнулись , что ли...
Иерусалим будет Царствовать над всей землей - В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим

А Вавилон будет уничтожен огнем. - И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,


- - - Добавлено - - -

.....Ветер дует, пёс лает. "Берегитесь псов" - Флп.3,2
....."Выйди из неё [Вавилона], народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её" - Отк.18,4.

Ну и ?
Вот и выйдут люди из города, перед уничтожением его, как вышел Лот из Содома.

Ну уж явное, не - выйди от адвентистов и иди в православие...

- - - Добавлено - - -

Но ведь история знает много взлетов и падений, расцвета и упадка различных кроме США империй. Может, пройдет еще лет сто и США исчезнет?
Почему вы считаете, что США не просто сохранится до конца времен, но и усилится в своем развитии? Может быть это будет наоборот Россия?

Вопрос очень правильный.
Я беру с учетом того, что события последних 100 лет развиваются очень стремительно, и конец приближается.

Но конечно на 100% сказать нельзя.
На данный момент - это США.

Но не народ Америки, а небольшая кучка правителей земли.

- - - Добавлено - - -

В пользу толкования блудницы именно как города вы приводите аргументом скорость ее разрушения-быстрый ядерный удар, в отличие от более протяженных локальных уничтожений религиозных центров будь блудница лжецерковью.
Но в данном описании этот аргумент работает против вас, а именно-и завладеют ею пеликан и еж...зарастут дворцы ее...будет пристанищем страусов...
Антихристу согласно пророчеству сколько лет будет отпущено? Сравнительно кратковременный период. А описание запустения уничтоженной блудницы-имхо более значительный период. Как же этот значительный период может быть если после Антихриста приходит Иисус, все меняется и времени для длительного запустения просто не будет.

Будет 1000 лет правления Христа на земле.
Многие города на этот период востановятся - И застроятся [потомками] твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.

Вавилон же востановлению подлежать не будет.

[агатон]

Прочитала все посты и заинтересовалась темой.
Если кратко, тогда можно увидеть несколько точек зрения. Автор считает, что блудницей может быть город Америки, подобно Нью Йорку. Также есть точка зрения, что это ВЦТ, а еще ЕС. Большинство склоняется, что это ложная религиозная система с центром в Ватикане. И похоже, что последний взгляд более правильный.
Если блудница является великим городом, который назван Вавилоном, тогда понятно почему Церковь названа Небесным Иерусалимом. У оригинала всегда найдутся подделки. А мир антихриста не блещет ничем новым, как только копиями и подделками. А еще, если город размещен на семи холмах, это не составит большого труда вычислить эти города.
Ватикан имеет большую власть над ЕС. И хотя это названо тайной беззакония, но придет время, когда антихрист сам захочет стать богом и сметет с лица земли всякое упоминание про истинного Бога, даже если эта организация раньше работала на него. Конечно, города и страны уже вовлечены во Всемирную систему антихриста, но тайна беззакония еще не до конца обнаружена.

Да никак не может это быть Ватиканом и релегиозной системой.
Я уже предъявлял доводы..

Как вы читаете ???

1. Церковь очиститься ДО ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА, задолго до Вавилона. Суд Божий начнется с Церкви - великое гонение, когда за Христа будут убивать.
Ватикан не избежит, как не избежала Православная церковь в СССР.
Посему во времена Антихриста, вообще ложной церкви не будет. Останется малый остаток , глупых дев, которые кровью будут искупать спасение.

2. Иоанн описывает портовый город. На каких морях стоит Ватикан ???

3. Накой антихристу уничтожать Ватикан ядерными ударами ???? Там армии то нет. Очевидно, что удар будет по одному из самых могущественных городов, который не видел бедствий .

4. Какие богохульные имена у Ватикана ???
Какие нечестивые грехи у ложной религии ???

Ну по лицемерят...
Ну с блудницами поспят...
Ну золота любят...

И сравните грехи, которые делаются на тех же ЧЕРНЫХ МЕССАХ.
Заходишь в зал, по среди трон сатаны, над троном перевернутое распятие с куклой Христом.
сатана воплощается на престоле.
Вокруг начинаются оргии.
Насилуют женщин, мужчин, детей. Пытают, затем медленно убивают.
Расчленяют трупы, вытаскивают все внутренности, заваричивают в трупы живых детей , при этом непрестанно насилуют трупы.

Затем начинают измываться над образом Христа.
С такими богохульствами...


Все под дозами наркамании, ибо человеческий мозг не может выдержать такого нечестия...
Это их грехи...


5. Блудница говорит, что не видела горя.
Вы думаете католиков мало били ???


Никакая это не религия и не церковь.
С чего вы вообще взяли ?

Апостол Иоанн 70 лет управлял первой церковью. Видел и лицемеров и еретиков и антихристов, но и он на сотом году жизни, диву давался Блудице, потому что ничего не знал о ней - и видя ее, дивился удивлением великим.

Вряд ли он удивился бы, видя ложную религию или христианство... в 1 веке.
Глупости вы пишите.
Слишком много веских доводов против вашей теории.

- - - Добавлено - - -

Блудница, сидящая на водах (народах многих), это не жена, сидящая на звере багряном...

В этом пророчестве, идёт речь, о двух разных временных моментах... так бывает, у многих пророков...

Жена сидящая на звере багряном, не относится к нашему времени, это древний город Рим... зверь багряный,
империя... семь голов, первые императоры...

А вот блудница, сидящая на водах (народах), относится к нашему времени, и это уже не город, а союз народов, европейских к примеру...

7 гор - это 7 царей, семи стран.
Цари последнего времени

- - - Добавлено - - -

Почитайте описание у Даниила и в откровении Иоанна, они пишут об одном и том же четвертом звере и это есть земная империя (такая же как например была империя Александра Македонского) и не нужно ничего выдумывать, точно так же и с образом "великой блудницы" там вполне ясно написано, что это город и даны совершенно однозначные указания какой, под них попадает только Иерусалим.

Никакой Иерусалим под них вообще не подпадает.
Учитывая то, что Иерусалим будет править миром...
А Вавилон уничтожится как Содом и Гоммора.

- - - Добавлено - - -

а при чём здесь Япония и стих из Откровения, звучащий к народу Божьему о воздаянии? Япония - Божий народ? Японцы кстати были союзниками Гитлера во второй мировой войне. А вы их идеализируете, а американцев, напротив демонизируете.
Вот в таких вот притягиваниях и не корректных связываниях понятий и проявляется всё тот же Вавилон, его дух. ПО моему у вас есть определенное убеждение и вы по него толкуете книгу Откровение. Это называется предубеждением.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
(Откр.17:6)
Каким образом Америка упивалась кровью свидетелей Иисуса и кровью святых?

Ну как причем Япония...
США ударила не по военным объектам, а по гражданским городам.

Как она ударила ядерными ударами - так и ей воздасся ядерными ударами.
По моему справедливо.

Не Америка упивалась, а группа могущественных людей, живущих в Америке.

[sergei130]

Рехнулись , что ли...
Иерусалим будет Царствовать над всей землей - В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим

А Вавилон будет уничтожен огнем. - И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,


-

Вам что то мешает открыть Библию ?

относительно Иерусалима:

7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, 8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

Господь распят только в одном городе и этот город Иерусалим и именно он духовно называется Содом и Египет

далее, Иерусалим именно город-блудница:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.

"великая блудница" из откровения Иоанна это город

18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.

и именно то обстоятельство что Иерусалим является таким городом, вызвало сильнейшее удивление как у пророка так и у Иоанна

погибель Иерусалима предсказана, как предсказано и его возрождение, но уже как столицы мира и правды

25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое; 26 и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как вначале; тогда будут говорить о тебе: "город правды, столица верная". 27 Сион спасется правосудием, и обратившиеся [сыны] его - правдою;

[агатон]

погибель Иерусалима предсказана, как предсказано и его возрождение, но уже как столицы мира и правды

А вот возрождение Вавилона - не будет...

Что вам мешает, не только открыть библию , но и почитать ее ??

Пророков убьют в Иерусалиме, но Вавилон к тому времени уже будет разрушен.
Даже хронологию не знаете...
\

[sergei130]

А вот возрождение Вавилона - не будет...

Что вам мешает, не только открыть библию , но и почитать ее ??

Пророков убьют в Иерусалиме, но Вавилон к тому времени уже будет разрушен.
Даже хронологию не знаете...
\

Ну Вы хоть немножко мозгом то подумайте, ведь когда пророчествовал Иоанн, буквального Вавилона уже не было, он был разрушен задолго до Христа и не будет более никогда заселен, так о каком же Вавилоне пророчествовал Иоанн ? ответ очевиден, сами названия "Вавилон, блудница, Содом, Египет" это образные названия, которые отражают суть этого города и этот город Иерусалим.

[агатон]

Ну Вы хоть немножко мозгом то подумайте, ведь когда пророчествовал Иоанн, буквального Вавилона уже не было, он был разрушен задолго до Христа и не будет более никогда заселен, так о каком же Вавилоне пророчествовал Иоанн ? ответ очевиден, сами названия "Вавилон, блудница, Содом, Египет" это образные названия, которые отражают суть этого города и этот город Иерусалим.

Ну вы кадр..

Вам еще раз говорят - Вавилон не востановится, а Иерусалим - востановится.
По моему этого довода, вполне достаточно, что бы признать , что вы не правы...

Притом, был бы Вавилон - Иерусалимом, не было бы нужды называть его духовным Содомом и Египтом.
Притом, Господь, во время гнева, будет поражать Землю из Иерусалима - Господь возгремит с Сиона и даст глас Свой из Иерусалима
И во время этого гнева , до конца уничтожится Вавилон - И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.

Запятые видите ?
Город великий распался на 3 части...
Города языческие пали..
Вавилон получил от Бога.

Меня поражает не только невежество христиан, но и их упертость в безумных теориях.

[Лука]

Меня поражает не только невежество христиан, но и их упертость в безумных теориях.

Отойдите от зеркала и Ваши иллюзии тут же развеются...