ИЕЗЕКИЛЬ 37 ГЛАВА

[piroma]

Ну разобрал я эту главу, и пришел к выводу, что это видение относиться ко времени ГНЕВА.
Когда время язычников закончится и церковь вознесется.
Когда Бог запечатлит 144 000 евреев.
Когда Христос приходит в Иерусалим и устанавливает царство Бога на земле.

Из чего я это взял...??
1. Сухие кости говорят, что они отрезаны от корня.
Павел упоминал это - что евреи были отрезаны за неверие, чтобы привилась дикая маслина.

2. Кости весьма сухие.
Следовательно время, которые евреи был отрезаны от Бога - весьма долгое...уже 2000 лет.

3. Вопрос Господа - "оживут ли кости ?" - ответ Иезекиля - "Ты знаешь это."
Смогут ли евреи принять Христа, которого отвергли , вернуться в Израиль и царствовать над миром ?

4. Изреки пророчество - евреи собируться в одном месте.

5. Изреки пророчество духу - изолью на них Дух Мой - и оживут.

6. Выведу из гробов - это и воскресение одних , 144000 избранных, и возврат из всех народов.

7. И будут они уже одним народом, не делиться а иудеев и израильтян

8. и один Царь будет царем у всех их

9. А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их

10 И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.

11. И узнают народы, что Я Господь, освящающий Израиля, когда святилище Мое будет среди них во веки.


Т.е. видим, 1000 царство Христа на земле.
Когда Бог вновь обращается к евреем, когда востанавливает Царство Израиля на земле. Когда устанавилвает святилище на земле, когда все народы языческие идут к евреями, когда Христос будет управлять землей. В это время будет и воскресение евреев из мертвых, и приращение их к корню обратно, и выведение их из других народов, и укоренеие их на земле.

Все подходит.

главный вопрос не получен -воскресение в нелтенном теле или в тленном

почему сказано после -

25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно. 26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.


какие дети и как размножены будут?

духовные дети или по плоти ?

[агатон]

главный вопрос не получен -воскресение в нелтенном теле или в тленном

почему сказано после -

25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно. 26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.


какие дети и как размножены будут?

духовные дети или по плоти ?

В 1000 царстве Христа, будут жить и в бессмертных телах, участники первого воскресения, и обычные люди, которые будут жить по 100 лет, и умирать юношами.

[piroma]

В 1000 царстве Христа, будут жить и в бессмертных телах, участники первого воскресения, и обычные люди, которые будут жить по 100 лет, и умирать юношами.

значит кто есть кто ?

будут в тленной плоти только те кто дожили до тех дней ?

а воскресшие будут только в нетленных телах?

тогда воскресение по Иезекеилю надо понимать духовное? в нетленных телах?

как быть с выражением -весь дом Израилев ?

как будут жить воскресшие в нетленных телах на земле Израилевой ?

как Мельхиседек -без родословной ?

[агатон]

значит кто есть кто ?

будут в тленной плоти только те кто дожили до тех дней ?

а воскресшие будут только в нетленных телах?

тогда воскресение по Иезекеилю надо понимать духовное? в нетленных телах?

как быть с выражением -весь дом Израилев ?

как будут жить воскресшие в нетленных телах на земле Израилевой ?

как Мельхиседек -без родословной ?

Кто есть кто... - есть воскресшие, а есть выжившие.
да... в тленной плоти, будут спасенные народы
да...воскресшие в первом воскресении будут в нетленных телах.
да...воскресение по Иезекилю подходит и под воскресение из мертвых в телах и воскресение в духе (т.е. обращеие в духе)
Весь дом Израилев - 12 колен. 144000 - из всех колен
Воскресшие будут жить в Новом Иерусалиме - который будет небесным.

[הלך]

Кто есть кто... - есть воскресшие, а есть выжившие.
да... в тленной плоти, будут спасенные народы
да...воскресшие в первом воскресении будут в нетленных телах.
да...воскресение по Иезекилю подходит и под воскресение из мертвых в телах и воскресение в духе (т.е. обращеие в духе)
Весь дом Израилев - 12 колен. 144000 - из всех колен
Воскресшие будут жить в Новом Иерусалиме - который будет небесным.

Псевдоправославный Агатон, уже прямо ложь возвещает?
Так значит земной град Иерусалим у Вас уже и небесным стал?Это вот такую ересь Вам батюшка разрешил проповедовать?

[агатон]

Псевдоправославный Агатон, уже прямо ложь возвещает?
Так значит земной град Иерусалим у Вас уже и небесным стал?Это вот такую ересь Вам батюшка разрешил проповедовать?

Земной Иерусалим, будет преображен в Небесный, когда в него войдет Сшедший с Небес - Христос.

[הלך]

Земной Иерусалим, будет преображен в Небесный, когда в него войдет Сшедший с Небес - Христос.

Я уже прекрасно понял Ваше еретическое утверждение.
Когда официально отречетесь от своего "православия"?
Каждая сторона города равняется 2220 км,это сошествие Христа сделает его таким?Или это все таки такой город сойдет с неба?
Для справки от Иерусалима до Москвы 2673 км.

[агатон]

Я уже прекрасно понял Ваше еретическое утверждение.
Когда официально отречетесь от своего "православия"?
Каждая сторона города равняется 2220 км,это сошествие Христа сделает его таким?Или это все таки такой город сойдет с неба?

Я всегда был несогласен с эсхатологией православия. Подходил с этим вопросом к священнику,он сказал - что официальной позицией православной церкви, относительно эсхатологических событий - НЕТ.
Одни думают так, другие иначе.
Одни цитируют Андрея Кесаррийского, другие Августина, третьи Саровского и т.д.
Посему, мое понимание эсхатологических событий - имеет право на жизнь в православии.

Иоанн - пишет, что город небесного устроения.
Иезекиль - пишет, что Господь там.
Исаия - описывает, так же небесное устроение.
Да и не может быть земного устроения город, где будут жить люди в небесных вечных телах.

[הלך]

Я всегда был несогласен с эсхатологией православия. Подходил с этим вопросом к священнику,он сказал - что официальной позицией православной церкви, относительно эсхатологических событий - НЕТ.
Одни думают так, другие иначе.
Одни цитируют Андрея Кесаррийского, другие Августина, третьи Саровского и т.д.
Посему, мое понимание эсхатологических событий - имеет право на жизнь в православии.

Иоанн - пишет, что город небесного устроения.
Иезекиль - пишет, что Господь там.
Исаия - описывает, так же небесное устроение.
Да и не может быть земного устроения город, где будут жить люди в небесных вечных телах.

Священник не знал что Вы будете проповедовать 1000 летнее правление Израиля,хилиазм в православии ересь.И уж тем паче, Иерусалим того периода и близко не небесный.
Вот именно что небесного устроения,а у Вас это просто земной град.
Повторяю,этот город физически просто не может быть тем же земным городом Иерусалимом ,на этой же земле,он занял бы полконтинента.
Широта и высота небесного Иерусалима равны,а это напоминаю 2220 км,для справки МКС летает на высоте всего 340 км.Атмосфера заканчивается на высоте 1800 км,так что если представить что этот город будут строить евреи им понадобятся шаттлы и скафандры.
Не говоря уже о том что город из чистого золота.
Чье больное воображение может представить что такой проект возможно реализовать человеческими ресурсами на этой планете?

[агатон]

Священник не знал что Вы будете проповедовать 1000 летнее правление Израиля,хилиазм в православии ересь.И уж тем паче, Иерусалим того периода и близко не небесный.
Вот именно что небесного устроения,а у Вас это просто земной град.
Повторяю,этот город физически просто не может быть тем же земным городом Иерусалимом ,на этой же земле,он занял бы полконтинента.
Широта и высота небесного Иерусалима равны,а это напоминаю 2220 км,для справки МКС летает на высоте всего 340 км.

Православие против 1000 царства, потому что считает, что ложное царство обоснует антихрист и прельстит многих.
По сути так и будет, прежде установления царства Христа, свое царство на земле установит антихрист и прельстит многих, и среди евреев.

Физически, Иезекиль дает такие размеры.
Участок размером 25 на 25 тысяч тростей. - отделите священный участок Господу в двадцать пять тысяч [тростей] длины и десять тысяч ширины;

Одна трость - это 6 локтей - И вот, вне храма стена со всех сторон [его], и в руке того мужа трость измерения в шесть локтей

Возьмем локоть по максимуму в 1 метр.
Итак, участок размером 150 км, на 150 км.

Из него , 10 тыс. тростей будет отдано на ХРАМ в удел священникам из рода Садока - это 60 км на 150 км.
Еще 10 тыс, будет отдано в участок левитам - это 60 на 150 км.
И 5 тыс, будет отдано на город, - это 30 на 150 км.
Город будет в центре , квадратом 4 тыс на 4 тыс - т.е 24 км, на 24 км.
Вокруг города - место для предместей.

Иоанн дает другую цифру
Но думаю, Иоанн описывает город, который будет преображен уже после 1000 царства и после всеобщего воскресения, где размеры - духовные.

[הלך]

Православие против 1000 царства, потому что считает, что ложное царство обоснует антихрист и прельстит многих.
По сути так и будет, прежде установления царства Христа, свое царство на земле установит антихрист и прельстит многих, и среди евреев.

Физически, Иезекиль дает такие размеры.
Участок размером 25 на 25 тысяч тростей. - отделите священный участок Господу в двадцать пять тысяч [тростей] длины и десять тысяч ширины;

Одна трость - это 6 локтей - И вот, вне храма стена со всех сторон [его], и в руке того мужа трость измерения в шесть локтей

Возьмем локоть по максимуму в 1 метр.
Итак, участок размером 150 км, на 150 км.

Из него , 10 тыс. тростей будет отдано на ХРАМ в удел священникам из рода Садока - это 60 км на 150 км.
Еще 10 тыс, будет отдано в участок левитам - это 60 на 150 км.
И 5 тыс, будет отдано на город, - это 30 на 150 км.
Город будет в центре , квадратом 4 тыс на 4 тыс - т.е 24 км, на 24 км.
Вокруг города - место для предместей.

Иоанн дает другую цифру
Но думаю, Иоанн описывает город, который будет преображен уже после 1000 царства и после всеобщего воскресения, где размеры - духовные.

Так потому и нельзя считать что город описанный у Иезекииля это и есть небесный Иерусалим.
И что значит "преображен"?Вы настырно перечите Писанию лишь бы не признавать новую землю и новый Иерусалим сходящий с неба?Пусть он "превратится" в такой ,но не спускается с неба?
Невозможно чтобы такой город стоял на этой земле, радиус земли всего 6371 км.
И новоя земля совершенно гладкая и на ней нет морей и океанов,не доходит что это и близко не эта земля?
На этой такой город физически не может находиться.
Православие осуждает хилиазм еще и за то что оно не признает что Христос уже царствует,в православии 1000 летнее царство Христа уже есть и это церковь.
А будущее царство Израиля это и есть царство антихриста.

[агатон]

Так потому и нельзя считать что город описанный у Иезекииля это и есть небесный Иерусалим.
И что значит "преображен"?Вы настырно перечите Писанию лишь бы не признавать новую землю и новый Иерусалим сходящий с неба?Пусть он "превратится" в такой ,но не спускается с неба?
Невозможно чтобы такой город стоял на этой земле, радиус земли всего 6371 км.
И новоя земля совершенно гладкая и на ней нет морей и океанов,не доходит что это и близко не эта земля?
На этой такой город физически не может находиться.
Православие осуждает хилиазм еще и за то что оно не признает что Христос уже царствует,в православии 1000 летнее царство Христа уже есть и это церковь.
А будущее царство Израиля это и есть царство антихриста.

Город описанный у Иезекиля - это небесный Иерусалим.
То, что это НЕБЕСНЫЙ - видно, по его устройству, которое описывается у многих пророков.

Вы не понимаете мироуправление во времена правления Христа на земле, отсюда не можете разобраться, где что.
В земном Иерусалиме, не смогут жить люди в вечных телах, которые воскреснут и будут царствовать со Христом 1000 лет.

Царство Израиля - это Царство Христа.
Хотя безусловно, антихрист сядет в храме Иерусалимском,объявит себя богом и царем всей земли - это тоже факт.

[הלך]

Город описанный у Иезекиля - это небесный Иерусалим.
То, что это НЕБЕСНЫЙ - видно, по его устройству, которое описывается у многих пророков.

Вы не понимаете мироуправление во времена правления Христа на земле, отсюда не можете разобраться, где что.
В земном Иерусалиме, не смогут жить люди в вечных телах, которые воскреснут и будут царствовать со Христом 1000 лет.

Царство Израиля - это Царство Христа.
Хотя безусловно, антихрист сядет в храме Иерусалимском,объявит себя богом и царем всей земли - это тоже факт.

Когнитивный диссонанс?
Вы только что признали выше что описание города у Иезекииля и у Иоанна не одинаково,а теперь снова город Иезекииля называете небесным?
И где это у пророков описывается небесный Иерусалим? Цитаты в студию,нет в Писании и близко никакого небесного Иерусалима.
Царство земного Израиля, это царство земного Израиля,не надо мешать божий дар с яичницей.Иисусу Христу в нем нет места.И это уж точно не православие,Вас за такие инсинуации анафеме требуется предать.

[piroma]

Кто есть кто... - есть воскресшие, а есть выжившие.
да... в тленной плоти, будут спасенные народы
да...воскресшие в первом воскресении будут в нетленных телах.
да...воскресение по Иезекилю подходит и под воскресение из мертвых в телах и воскресение в духе (т.е. обращеие в духе)
Весь дом Израилев - 12 колен. 144000 - из всех колен
Воскресшие будут жить в Новом Иерусалиме - который будет небесным.

это не толкование -это игрушки для детей -занять забавой которую назвали -толкование библии

[агатон]

Когнитивный диссонанс?
Вы только что признали выше что описание города у Иезекииля и у Иоанна не одинаково,а теперь снова город Иезекииля называете небесным?
И где это у пророков описывается небесный Иерусалим? Цитаты в студию,нет в Писании и близко никакого небесного Иерусалима.
Царство земного Израиля, это царство земного Израиля,не надо мешать божий дар с яичницей.Иисусу Христу в нем нет места.И это уж точно не православие,Вас за такие инсинуации анафеме требуется предать.

Я создал тему про Небесный Иерусалим - там собираю все места. Можете заглянуть туда.
Да...и у Иезекиля и у Иоанн - в обоих случаях Небесный Иерусалим.
Только у Иезекиля во время 1000 Царства Христа, а у Иоанна в конце времен.
Разница есть.

- - - Добавлено - - -

это не толкование -это игрушки для детей -занять забавой которую назвали -толкование библии

Просто, у меня в голове, большой поток Библейской инофрмации - а у вас вакуум.
И не объясняю выводы, а просто их называю....но вся логическая цепочка у меня остается в голове.
Это как пример с ответом. Ответ есть - а решение не прописано.
Вы же совершенно не знаете Писания, потому для вас мои ответы и не понятны...

- - - Добавлено - - -

Вчера перечитывал Ездру...
Интересно, наткнулся у него на такое выражение, когда он молился Богу о грехе переселенцев -
И склонил Он к нам милость царей Персидских, чтоб они дали нам ожить, воздвигнуть дом Бога нашего и восстановить [его] из развалин его

Похоже, Ездра толковал Иезекиля 37 главу, как выход евреев из Вавилона.