Десятина в НЗ перешла или нет?

[Daniil77]

Любопытно, а у меня есть...Я не думаю.
Здесь как видите, сказано прямопротивоположно того что вы утверждаете...

Во первых прямо противоположно. Во вторых:
Мтф:11.1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедовать в городах их.
Это синодальный (православный) перевод. А вот дословный: И случилось когда закончил Иисус делающий распоряжения двенадцати ученикам его, перешел оттуда учить и возвещать в городах их. Возвещать благую весть о спасении людей, которое определил Всевышний для нас, истинных христиан. И учить, что и как надо делать чтобы спастись.

[kLeonid]

Мтф:11.1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедовать в городах их.
Это синодальный (православный) перевод. А вот дословный: И случилось когда закончил Иисус делающий распоряжения двенадцати ученикам его, перешел оттуда учить и возвещать в городах их.

Это так сказано в подстроичнике, в оригинале же как и в синодальном...

[Daniil77]

Это так сказано в подстроичнике, в оригинале же как и в синодальном...

Вот синодальный.

Мтф:11.1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедовать в городах их.

А вот подстрочник.

Καὶ ἐγένετο ὅτε ἐτέλεσεν ὁ Ιησοῦς διατάσσων τοῖς δώδεκα μαθηταῖς αὐτοῦ, μετέβη ἐκεῖθεν τοῦ διδάσκειν καὶ κηρύσσειν ἐν ταῖς πόλεσιν αὐτῶν.

и случилось когда закончил Иисус делающий распоряжения двенадцати ученикам Его, перешёл оттуда учить и возвещать в городах их.

Проповедовать - учить, возвещать - сообщать.

[Володя77]

В новом завете нет примеров уплаты десятины, только добровольные пожертвования.

Можете привести пару-тройку таких мест из НЗ?
(имею ввиду, именно систематические пожертвования в поместной церкви, а не разовые пожертвования на нужды других церквей...)

5. Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
(Послание к Евреям 7:5)

12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Послание к Евреям 7:12)

И, что это доказывает?

Это вовсе не касается десятины, как пожертвования Авраама в адрес Мелхиседека - царя Салимского, который есть явный прообраз Христа (см. Евр 7:15).
Напомню, что Авраам дал десятину, совершенно не зная закона Моисея и не будучи под законом Моисея.
И еще напомню, что мы ходим по следам веры Авраама (как и написано в Рим 4:12), которую он имел еще в необрезании...

...извиняюсь.., однако, строптивость и необузданное своеволие некоторых верующих (большей частью - не имеющих реального общения в общинах верующих во Христа), вовсе не является аргументом к тому, чтобы бросать за себя элементы веры Авраама.

[Володя77]

Вот любопытный комментарий Гирша на стих Быт 14:20 ("Аврам дал ему десятую часть из всего")

"Это первое упоминание о десятине.
Отделяющий признает, что все, приобретенное им, получено в дар, и выражает благодарность Творцу, источнику всех благ. Отделив десятину от своей военной добычи, Авраам признает, что победу ему даровал именно Всевышний, Б-г, чьим священником был царь Шалема".

...я вовсе не призываю ставить человеческие комменты на уровень слова Божьего.., однако, любой (живой духовно), читая этот комментарий, почувствует положительный отклик в сердце... (что -то по хорошему шелохнется в сердце).
Оный комментарий прекрасно описывает те чувства, которые испытывает верующий, ясно осознавая - все, что он имеет, получено благодаря Богу (Богу Авраама)!
И, как Авраам отдал десятину тому, кто есть прообраз Иисуса Христа, так и ныне будет весьма разумно делать то же самое и тем (именуемым Христианами), кто идет по следам веры Авраама (понимая, что вера Авраама и ее элементы были вложены в него Самим Всевышним)..

Другим людям, конечно же, это делать необязательно...
тем более, что Бог вовсе не настаивает ЭТО делать даже и Христианам.
Но, каждый рожденный свыше., просто, не может этого НЕ ДЕЛАТЬ, ясно осознавая, какой ценой он достался Тому, прообразу Которого и сам Авраам дал десятую часть всего.
..к этому побуждает трепет перед словом Божьим.., чувство долга и трезвой безмерной благодарности Христу, каждого рожденного свыше.

Отдавая десятину Христу (именно так, ведь Мелхиседек есть образ Христа), мы с трепетом и радостью благодарим Бога, что можем, хоть чем-то существенно помочь Телу Иисуса Христа.
И делаем мы это, вовсе не по заповеди закона.., но из чувства глубокой признательности и благодарности нашему Спасителю, в страшных муках и глубочайшем унижении Своего Царского достоинства, купившему нашу свободу от рабства греха (а также и в знак почтения к живому слову Живого Бога, внятно упоминающему о десятине задолго до закона Моисея).

Если мы, идя по следам веры Авраама, этого не делаем (не подражаем вере Авраама) - что-то в нашей духовной жизни и понимании, нет так (в том числе, и относительно трепета перед каждым словом Божьим - словом Библии).

Вспомнились слова Ап. Павла:
«Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение» (1Кор 9:17) нам известно, что здесь речь идет не о десятине. Однако, эти слова Павла имеют более широкий смысл, чем тот, что вложен в контексте 1Кор 9:17

[Володя77]

...еще чуточку...

На днях я общался с одним братом во Христе (не на форуме).
Брат, вроде, как и ревностный.., но мятежный, строптивый и "однобокий" (в учении) до крайности! (его учение лишь малая часть учения всего Нового Завета; более половины сути учения НЗ, оный брат, похоже, не принял. И он вполне доволен своим хромым и ущербным богопониманием.., а, как оказалось позднее - еще и довольно греховным: т.е., ложным).

При этом, мне не удалось донести до него ни одной мысли, которые Господь давал в сердце моем...
Почему? Потому, что оный брат оказался СОВЕРШЕННО не способным слушать! Мне не удавалось даже и одной фразы проговорить до конца - этот брат постоянно (регулярно) напористо перебивал меня на полуслове.., как заведенный на это.

После того, как вспомнились слова: "Кто дает ответ не выслушав, тот глуп, и стыд ему" (Прит 18:14).., мне стало понятно, что нужно заканчивать это общение... и, наверное - надолго.

Мы можем быть таковыми (по любому духовному вопросу.., в т.ч.. и по аспекту десятины).
То, что нам втемяшилось в голову, бывает очень трудно переменить, даже если оное и весьма далеко от истины Божьей.
Но, хорошо, если мы, хотя бы способны слушать друг друга... - есть надежда услышать нечто доброе... и полезное.

[Daniil77]

Отдавая десятину Христу (именно так, ведь Мелхиседек есть образ Христа), мы с трепетом и радостью благодарим Бога, что можем, хоть чем-то существенно помочь Телу Иисуса Христа.

Вспомнились слова Ап. Павла:
«Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение» (1Кор 9:17) нам известно, что здесь речь идет не о десятине. Однако, эти слова Павла имеют более широкий смысл, чем тот, что вложен в контексте 1Кор 9:17

Рим:12.5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
Эф:1.22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви (собрания),
23 которая (которое) есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
Тело Иешуа помазанника это собрание христиан.
А у вас получается, что тело Иешуа помазанника это пасторы и управленцы. И это тело кормит истинное тело, собрание христиан.
Апостол Павел, что хотел сказать в контексте, то и сказал. А вы своим извращенными домыслами добавляете к слову Всевышнего.
Отк:22.18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

[Володя77]

Рим:12.5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
Эф:1.22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви (собрания),
23 которая (которое) есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
Тело Иешуа помазанника это собрание христиан.

Именно так и есть.
И в это Тело входят, в том числе, пасторы и управленцы

И сколько платить пасторам (и, платить ли им вообще) - решает само собрание: многие пасторы не получают финансирования из церковной кассы - многие из них сами зарабатывают себе на жизнь.

И в доме Божьем должна быть "пища" - в т.ч.. и все необходимое из вещественного для выполнения повелений Христа.., в т.ч.:
- забота о нищих;
- проповедь Евангелия по всему миру;
- питание для "волов трудящихся", ибо какой воин служит на своем содержании...
- и т.д., и т.п.

И, если помните, Господь сказал:
"горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять" (Лк 11:42) - вдумайтесь в слова Господа.
И, напоминаю, что это слова Нового Завета!

[sante]

Неужели вы думаете, что если бы действительно сейчас надо отдавать десятину, то Христос бы это не сказал?

Он наоборот учил и говорил о милостыне.

О десятине уже говорилось много раз, что она была предназначена Богом для Левитов, и написано, что это им за их работу в скинии собрания (Числа 18:31).

О милостыне сказано, чтобы никто не знал, что мы даем и кому, а за десятину было нечего скрывать, давалась она явно.

[Daniil77]

Именно так и есть.
И в это Тело входят, в том числе, пасторы и управленцы

Я не знаю собраний кроме АСД (обманным учением берут десятину) и СИ ищут предлоги для сбора денег чтобы финансировать старейшин. Остальные тех кого знаю собирают деньги для содержания домов молитвы и для помощи нуждающимся.

питание для "волов трудящихся", ибо какой воин служит на своем содержании...
- и т.д., и т.п.

Волы, это те кто нес благую весть, это апостолы и ученики Иешуа помазанника сына Всевышнего.

горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять"[/COLOR] (Лк 11:42) - вдумайтесь в слова Господа.
И, напоминаю, что это слова Нового Завета

Мало того, что вы вырываете стих из контекста:
Лук11.42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять
43 Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях.
44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. Вы даже смысл стиха перекручиваете под свое учение:

"горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять" (Лк 11:42) - вдумайтесь в слова Господа.
И, напоминаю, что это слова Нового Завета!

Вот смысл контекста:
"горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять (Лк 11:42) Фарисеи дают десятину, а любви не имеют.
Тит:3.10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

[ДмитрийВладимир]

Хочу предложить на рассмотрение участников отличный исследовательский материал на тему "Десятины":
https://cloud.mail.ru/public/HQsf/owwEKz3pJ

хоть мало кто даже половину из этого знает,
Но все же хочется услышать от участников, согласны они с этим материалом или нет?

Надеюсь эта тема послужит примером для исследователя Библии.

Приведите такой пример из Библии что запрещено, если нет такого в Библии на нет и суда нет.