Что есть заповедь древняя?

[Сергей Доця]

Да сто против одного, что реальный Иешуа, будучи не просто мудрым, а божественным Учителем, ничего подобного не заповедовал.
Настоящий Учитель вообще ничего не приказывает и не указывает. Он просто помогает ученику раскрыть и проявить его, ученика, Божественную суть, скрытую в нем, самыми разными способами, и прежде всего невербальными. Помогает ему родиться свыше, говоря языком евангелий. И больше ничего.
Иисус сам являл собой собой Божественную любовь, излучая и изливая эту любовь на все и вся. И этим явлением, своим примером он воздействовал на учеников гораздо мощнее любых слов.
А нелепые слова про "заповедь любви" любители заповедей сочинили позже, когда Иисуса уже давно не было, да и учеников его, скорее всего, тоже. Про любовь, которую он являл миру, еще помнили, а вот про непередаваемое словами воздействие Учителя уже было забыто.

Нелепые говорите?.. В Евангелие всего две главные заповеди о любви, и они нелепые? А вот я и одного против ста не поставлю на Ваши слова. Мне кажется, что страшнее и быть не может, чем такая хула на заповеди Христа и на Божье Слово, да ещё и в христианском разделе. Бог - источник любви. Неужели думаете, что этот источник недоступен для жаждущих?
Пейте из этого Источника и любите... Никто не запрещает... А кто не хочет, то, думаю, Писание не виновато...

[Двора]

⁷ Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
²⁴ Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
²⁵ Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.

Да, и так написано о древней и новой заповеди, новая Свет светит и есть в Нем и в вас и это Жизнь,
свет есть жизнь человеков.

[allona]

Любить в НЗ всегда в повелительном наклонении стоит у апостолов, ожидая действия:

Кол.3:14 Более же всего
[облекитесь] в любовь, которая есть
совокупность совершенства.

Любовь - это волевое действие. И слова "любовь" и "должны" сопутствуют друг другу... иначе это - романтические сопли...

1Иоан.3:16 Любовь познали мы в
том, что Он положил за нас душу
Свою: и мы должны полагать души
свои за братьев.

11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.

2Иоан.1:6 Любовь же состоит в
том, чтобы мы поступали по
заповедям Его. Это та заповедь,
которую вы слышали от начала,
чтобы поступали по ней.


Рим.12:9 Любовь [да будет]
непритворна; отвращайтесь зла,
прилепляйтесь к добру;

Если любовь - не волевое действие, то тогда не может быть подобных атрибутов, как....

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.



Тот, кто любит, тому дается сверх благодать Божия...

[הלך]

Ой, как Вы неправы.)) Мы все члены ОДНОГО тела, а разве в теле может быть какое-либо тунеядство?))))

Да запросто,у кого то мозги в бессрочном отпуске,и ничего живут же как то.

[Мон]

Нелепые говорите?.. В Евангелие всего две главные заповеди о любви, и они нелепые? А вот я и одного против ста не поставлю на Ваши слова.

Ну, я свое мнение обосновал.
Но если вы считаете, что можно любовь включать и выключать, как тумблером свет: "А, приказали любить? ОК, включаю... все, люблю, исполняю заповедь!" - что ж, воля ваша, я не буду спорить. Я вообще не люблю спорить.

[allona]

Ну, я свое мнение обосновал.
Но если вы считаете, что можно любовь включать и выключать, как тумблером свет: "А, приказали любить? ОК, включаю... все, люблю, исполняю заповедь!" - что ж, воля ваша, я не буду спорить. Я вообще не люблю спорить.

Надо сначала понять, а потом полюбить тем качеством любви, которое необходимо (терпение, вера,незлобие, сорадование и т.п.): любви без понимания не существует.

[Пломбир]

1 Иоанна 2:7 Возлюбленные, не заповедь новую пишу вам, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала: заповедь древняя есть слово, которое вы слышали.
   8 Но притом и заповедь новую пишу вам, что есть истинно в Нем и в вас, потому что тьма проходит, и свет истинный уже светит.

Что это за заповедь древняя, которая они имели от начала, и которую они слышали?
Что за заповедь новую пишет Иоанн?
Заповедь древняя и заповедь новая это одно и то же или разные заповеди? Хотелось бы услышать и четкую аргументацию к ответам.

Этой "древней"заповедью,несомненно, и является :

""Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.""
(Втор.6:4,5)

⁷ Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
²⁴ Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
²⁵ Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.
(1 Иоанна 2)

Но в "древней" заповеди настоятельно рекомендовалось любить Бога Израилева, и в "новой" этого не отменяется.Но теперь ведь всё,что касалось обещанного семени, сбылось. И вот новая"рекомендация":

""3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)
""..да знают""

т.е. теперь уже есть сбывшиеся обещания Бога,

через которые люди могут не только любить Всемогущего Бога ,

но и становиться к Нему ближе через познания(""да знают"") о нём .

Получается ,это одна и та же заповедь.
Без искренней любви к Богу ,без знания, что Он одобряет и что ненавидит,невозможно спасение от греха и смерти.
Без следования этому нет спасения.

[Kitiona]

Любить в НЗ всегда в повелительном наклонении стоит у апостолов, ожидая действия:

Кол.3:14 Более же всего
[облекитесь] в любовь, которая есть
совокупность совершенства.

Любовь - это волевое действие. И слова "любовь" и "должны" сопутствуют друг другу... иначе это - романтические сопли...

Спаситель Христос говорит, что любовь проявляется в исполнении - если любите Меня - соблюдите Мои заповеди.. т.е. это конкретные дела веры и любви - проявление этой самой любви к Богу и ближнему.. и самопожертвование - как высшее проявление любви к ближнему - отдать свою жизнь ..

Тот, кто любит, тому дается сверх благодать Божия...

Потому то любовь и покрывает множество грехов) - только настоящей любви к Богу и ближнему под силу такое состояние души

[Kitiona]

Так почему не заповедИ, а заповедь?

По сути все писание - заповеди - с положительными и отрицательными примерами исполнения требований Божиих, и их отрицания - последствий такого преступления - греха..

Конкретно по первому вопросу темы - издревле существовала заповедь о любви к Богу и ближнему - но со времени Пришествия Господа Христа практически была проявлена эта любовь - в жизни и смерти Сына Божия за нас, грешников -

Он отдал Свою жизнь за других - что есть высшее проявление Любви...

Потому новая заповедь (она же и древняя) - засияла новым светом - практической жизнью, примером поступать нам так, как поступал Спаситель Господь

[nikolay1947]

Настоящий Учитель вообще ничего не приказывает и не указывает. Он просто помогает ученику раскрыть и проявить его, ученика, Божественную суть, скрытую в нем, самыми разными способами, и прежде всего невербальными. Помогает ему родиться свыше, говоря языком евангелий. И больше ничего.
Иисус сам являл собой собой Божественную любовь, излучая и изливая эту любовь на все и вся. И этим явлением, своим примером он воздействовал на учеников гораздо мощнее любых слов.

Моя точка зрения по данному вопросу проста. Если есть древняя заповедь любви и данная Иисусом Христом новая заповедь любви. В мою задачу входит найти различие между одной и той же заповедью, но используемую в разные исторические периоды жизни человека. И Вы сами указали на это различие. На мой взгляд, выводы только сделали неверные.

Вы сказали: Нельзя начать любить по приказу, по принуждению.
Можно! Ещё как можно. И пример тому Евреи.

Заповедь любви вечна, как вечен Бог. Ной, Мелхиседек, Авраам и многие другие шли древней заповедью любви по пути ведущему к Иисусу Христу.
Но настал момент, когда Бог был вынужден дать через Моисея закон. Находящийся под законом обязан в первую очередь исполнять букву закона, а это значит любить по принуждению, по приказу. За отказ любить по закону смерть. Исполнив букву закона, тем самым Евреи проявлял любовь к Богу, власти, ближнему. Это «минимум» любви, которой должен проявить живущий под законом. И это давало возможность Израильтянам прийти к Иисусу Христу. Но закон ничего не имеет против того, что бы человек исполнив закон, проявил «дополнительную" любовь.( если можно так выразится)

Очень хорошо сказали. В этом и заключается новая заповедь любви. Для кого она новая? Для тех, кто жил под законом и исполнял заповедь любви по принуждению и должен начать жить по новому, по закону свобода.

Для них древняя заповедь любви сказанная Иисусом Христом новая, Потому что находясь более тысячи лет под законом, Евреи не знали её. Они должны научится так как Вы сказали, « невербальным способом» то есть верой, действующей любовью, строит отношения с Богом, ближним, властью и с другими народами.

И подавляющее большинство Евреев категорически отказались жить по новой заповеди. Сегодня в христианском мире происходит то же самое. Отвергая новую заповедь любви данную Иисусом Христом, следовательно отвергается и тот кто её дал.

[Ольга Ко]

Заповедь древняя и заповедь новая это одно и то же или разные заповеди?

В исследуемом отрывке наше внимание обращается на разницу в понимании фразы «люби ближнего своего» в Ветхом Завете и этой же фразы в Новом Завете. Понимание её в ВХ дополнялось продолжением «ненавидь врага», а понимание в НЗ - фразой «не переставайте любить своих врагов». Поэтому, Иисус сказал, поясняя эту ситуацию: «Вы слышали, что сказано: Люби ближнего и ненавидь врага. А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах» (Матфея 5:43-45)

[Алексей1984]

Заповедь древняя и заповедь новая это одно и то же или разные заповеди? Хотелось бы услышать и четкую аргументацию к ответам.

Зачем писать новую, если древняя о том же?

[kLeonid]

Спасибо. Я просто для себя пытаюсь тут разобраться с этими древней и новой заповедью. Насчет новой заповеди мне четко понятно. Иисус Сам сказал: заповедь новую даю вам: да любите друг друга. Тут вопросов нет. Потом происходит какое то слияние какой-то древней заповеди с этой новой в 2ин 5. Но что тогда нового в в новой заповеди, если она же есть и та что была от начала?

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.(Лев.19:18)

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)

[Петр777]

[Q[COLOR=#AD2052 !important]Что Иоанн имел в виду под выражением «заповедь старая»? Он имел в виду повеление любить. Эта заповедь была «старой» в том смысле, что Иисус дал ее «от начала», то есть за десятки лет до того. Но она была «новой» в том смысле, что призывала проявлять самоотверженную любовь, которая могла потребоваться ученикам в новых обстоятельствах.[/COLOR] Поэтому, являясь учениками Христа, не ценим ли мы предостережения, помогающие нам защитить себя от столь распространенного в мире духа эгоизма, который мог бы разрушить нашу любовь к ближним?

[ДмитрийВладимир]

1 Иоанна 2:7 Возлюбленные, не заповедь новую пишу вам, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала: заповедь древняя есть слово, которое вы слышали.
   8 Но притом и заповедь новую пишу вам, что есть истинно в Нем и в вас, потому что тьма проходит, и свет истинный уже светит.

Что это за заповедь древняя, которая они имели от начала, и которую они слышали?
Что за заповедь новую пишет Иоанн?
Заповедь древняя и заповедь новая это одно и то же или разные заповеди? Хотелось бы услышать и четкую аргументацию к ответам.

Новый завет типа духовный взгляд на закон Моисея. Как зерно учения религиозного очищеное от соломы древних традиций человеческих.

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.