Всякий смотрящий с вожделением на свою жену грешит.

[proxrista]

Так материя есть или ее нет?

- - - Добавлено - - -



А как по-твоему в сердце можно прелюбодействовать?
Значит "прелюбодеяние" о котором говорит Иисус относится к духовной категории, а не к физической.

- - - Добавлено - - -



Вы хотите меня в чем-то обвинить? или уличить? или вам сложно поразмышлять о том что Христос не делал исключения для жен.

- Я вам довел написанное -


2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


- Чтобы вы все ваши рассуждения проводили с учетом Слова Божиего и не игнорировали Его, уходя в сторону от истины.
Вот говорите, что хотели сказать и при этом включите эту фразу о браке в ваше повествование и сохраните общую логику изложения всего вашего умозаключения, - чтобы при этом и не отрицалось и написанное о браке, да и все остальное по этой теме.


- Вот смотрите - Бог дал человеку возможность говорить и проявлять при этом и свою волю, - но сказал и - не сквернословь, или Бог дал возможность человеку принимать пищу - но и есть при этом не все подряд - есть некая изберательность во всем этом - пользуйтесь, но не грешите.
А что такое грех? Да беззаконие. - Посмотрите в законе о взаимоотношениях мужчины и женщины.
А что такое беззаконие как грех? Да всякая неправда - как частный случай.
А что такое всякая неправда? Да неподчинение Слову Божию.
А что Слово Божие говорит по этому поводу - и это уже ведь заповедь Нового Завета - ваша личная ответственность пред Христом - Искупителем вашим Кровью Своей - чрез Апостолов Христовых -


2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


- Ну куда уж категоричней и яснее!
Вот и учитывайте это Слово Божие, Которое Никто вам не дал право отрицать и не подчиняться Ему, - и в своих рассуждениях так же.
И так ведь по всем темам, - а какая разница, что вы рассматриваете?
Принцип то один и тот же при этом - не перечить Богу, по страхом анафемы - к Галатам: 1 / 8 - 9 - написано -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Ведь так??

[yurist]

- Я вам довел написанное -


2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


- Чтобы вы все ваши рассуждения проводили с учетом Слова Божиего и не игнорировали Его, уходя в сторону от истины.
Вот говорите, что хотели сказать и при этом включите эту фразу о браке в ваше повествование и сохраните общую логику изложения всего вашего умозаключения, - чтобы при этом и не отрицалось и написанное о браке, да и все остальное по этой теме.


- Вот смотрите - Бог дал человеку возможность говорить и проявлять при этом и свою волю, - но сказал и - не сквернословь, или Бог дал возможность человеку принимать пищу - но и есть при этом не все подряд - есть некая изберательность во всем этом - пользуйтесь, но не грешите.
А что такое грех? Да беззаконие. - Посмотрите в законе о взаимоотношениях мужчины и женщины.
А что такое беззаконие как грех? Да всякая неправда - как частный случай.
А что такое всякая неправда? Да неподчинение Слову Божию.
А что Слово Божие говорит по этому поводу - и это уже ведь заповедь Нового Завета - ваша личная ответственность пред Христом - Искупителем вашим Кровью Своей - чрез Апостолов Христовых -

А Павел, который понял эту истину, писал что лучше не жениться вообще.

- - - Добавлено - - -

Эта тема экзаменационный билет для тех кто хочет в духовную школу поступить. Кто сдаст - поступит.

[igor_ua]

Даже в юриспруденции есть понятия "дух закона" и "буква закона" и мир в этом больше разбирается чем вы. Поучитесь у них, а то только букву закона видите.

Именно духу закона ваши идеи не соответствуют еще больше, чем букве.

[yurist]

Именно духу закона ваши идеи не соответствуют еще больше, чем букве.

Стань сначала юристом, а потом будешь меня учить!

[proxrista]

А Павел, который понял эту истину, писал что лучше не жениться вообще.

- - - Добавлено - - -

Эта тема экзаменационный билет для тех кто хочет в духовную школу поступить. Кто сдаст - поступит.

- Ну вот и считайте, что вы пока не прошли вступительные экзамены, ибо хотите уже заранее перечить написанному и говорить свое - какая же это школа, разве что против Бога!
А в случае приведенным вами - сначало начните с брака, ибо там Павел говорил уже и несколько о другом.
Вот как спасается женщина? - Вам вопрос - найдите ответ и скажите, как это для нее возможно, если вы брак отрицаете априори - следуя вашим прежним рассуждениям?

[ма-schutka]

..." И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз." ...

[yurist]

- Ну вот и считайте, что вы пока не прошли вступительные экзамены, ибо хотите уже заранее перечить написанному и говорить свое - какая же это школа, разве что против Бога!
А в случае приведенным вами - сначало начните с брака, ибо там Павел говорил уже и несколько о другом.
Вот как спасается женщина? - Вам вопрос - найдите ответ и скажите, как это для нее возможно, если вы брак отрицаете априори - следуя вашим прежним рассуждениям?

Ты что о чадородии что ли???
Ха-ха.
Ты думаешь женщине рожать надо для спасения?

Ладно, объясню тебе через час о чем там речь идет.

- - - Добавлено - - -

..." И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз." ...

Цой молодец! Респект и уважуха. Он духовные вещи пел, только те кто со мной спорит не поймут его.

[Смирна]

28 А Я говорю вам , что всякий , кто смотрит на женщину с вожделением , уже прелюбодействовал с нею в сердце своем .
(От Матфея 5:28)

Так сказал Иисус, и почему-то все думают, что Он имел ввиду любую женщину кроме жены, однако по контексту становится ясно что и жена входит сюда.

Итак, кто смотрит на женщину, в том числе и на жену, с вожделением - тот грешит.

Кто хочет познать истину тот поймет почему именно так.

Если по истине, то данное место означает следующее:
- тот кто еще смотрит на физические отношения, на физический мир, на материю с вожделением, тот вообще ни хрена не понял в жизни, ибо это значит что для тебя еще не открылся духовный мир, ты все еще блудишь с материальным миром, хотя ты дух.

"а чё там?! Давайте (вообще) КАЖДЫЙ вкладывать в слова Господни то, что нам
1) хочется
2) нравится
3) видится
4) потребно

И там, где Господом сказано что-то одно (и оно - вполне определённо), мы будем навешивать ещё "сто двадцать ОДНО", давайте?

[igor_ua]

Стань сначала юристом, а потом будешь меня учить!

Это пять. Сначала перестань говорить ереси, а потом будешь нас учить.

[igoshir]

28 А Я говорю вам , что всякий , кто смотрит на женщину с вожделением , уже прелюбодействовал с нею в сердце своем .
(От Матфея 5:28)

Так сказал Иисус, и почему-то все думают, что Он имел ввиду любую женщину кроме жены, однако по контексту становится ясно что и жена входит сюда.

Итак, кто смотрит на женщину, в том числе и на жену, с вожделением - тот грешит.

Кто хочет познать истину тот поймет почему именно так.

Если по истине, то данное место означает следующее:
- тот кто еще смотрит на физические отношения, на физический мир, на материю с вожделением, тот вообще ни хрена не понял в жизни, ибо это значит что для тебя еще не открылся духовный мир, ты все еще блудишь с материальным миром, хотя ты дух.

Тогда вам и жена не нужна, ибо как вы будете иметь потомство не возжелав ее по плоти. Бог создал человека, что бы он наслаждался во всей полноте, как духовным, так и по плоти. И благодарил Бога. Просто человек все прекрасное и нужное опошлил и извратил. В принципе как вы сейчас извратили естественное желание человека, наслаждаться своей женою. Разве не Бог вложил это правильное влечение мужа и жены? Тогда Бог наверное пошутил, когда сказал - Бытие 1:28 - И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Духовный человек может наслаждаться как духовным от Бога, так и по плоти имея семью. Не извращая и не упиваясь грехом, или питанием. Ибо знает, что все ему позволено, но не все полезно. И вам советую не уподобляться некоторым особо озаренным своей глупостью, о чем и Библия говорит.

18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, тодля чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 не прикасайся", не вкушай", не дотрагивайся"
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

[yurist]

Это пять. Сначала перестань говорить ереси, а потом будешь нас учить.

У меня один учитель - Отец, у вас же много учителей человеков. Вы их наслушались и истина теперь для вас непонятна и неприемлема.

А я говорю вам что ТАМ ни женятся ни замуж не выходят ибо подобны Ангелам. Но вы ТАМ не были и не хотите.

- - - Добавлено - - -

"а чё там?! Давайте (вообще) КАЖДЫЙ вкладывать в слова Господни то, что нам
1) хочется
2) нравится
3) видится
4) потребно

И там, где Господом сказано что-то одно (и оно - вполне определённо), мы будем навешивать ещё "сто двадцать ОДНО", давайте?

Ты что не видишь по тексту что Иисус не сделал исключения для жен и мужей.
Более того Он далее говорит о соблазне от руки - это тоже к этой теме, ибо если тебя соблазняет правая рука буд-то этот мир реальность то оторви ее ибо твои чувства тебе лгут.

[proxrista]

У меня один учитель - Отец, у вас же много учителей человеков. Вы их наслушались и истина теперь для вас непонятна и неприемлема.

А я говорю вам что ТАМ ни женятся ни замуж не выходят ибо подобны Ангелам. Но вы ТАМ не были и не хотите.

- - - Добавлено - - -



Ты что не видишь по тексту что Иисус не сделал исключения для жен и мужей.
Более того Он далее говорит о соблазне от руки - это тоже к этой теме, ибо если тебя соблазняет правая рука буд-то этот мир реальность то оторви ее ибо твои чувства тебе лгут.

- Ну вы пока что не там, а чтобы туда попасть и было у вас все в порядке - Бог и дал предупреждение об анафеме для всех, кто учит других не так, как на это воля Божия - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот и давайте прочитаем вместе фрагмент по данной теме - только фрагмент, но важный, - 1 - е Коринфянам: 7 / 1 - 13, 25 - 28 -


1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.


- Видите ли, что нельзя всех под одну гребенку - в этом и смысл назидания чрез Апостола и можно много говорить по каждому случаю - вот, например, посмотрите, кого назначают епископом?
То есть, когда есть полнота - муж и жена да в Господе, то это и устойчивое соотношение, дающее опору каждому - и мужчине и женщине - друг в друге.
Разные случае расматриваются Павлом, но не отвергается ни одно направление - ведь так?
А то, что будут иметь скорби - так это потому, что трудно женам ( а иногда и мужьям ) бывает относиться к мужьям как не по закону, а по учению - трудно различать это и надо пребывать в учении Христа, чтобы грех перестал брать повод от заповеди замужества, сохраняя верность друг другу при этом и доброе общение.
Вот если хотите, кто как себя ведет в семье - в смысле не грешит и не сквернословит и не обижает супруга, тот такой и есть - одно дело в церкви показать себя и совсем другое дело в семье преодолевать различные временные трудности.
А дела плоти известны - к Галатам: 5 / 19 - 21 - если кто еще не знает и сомневается в этом -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот что не надо делать и в части семейных отношений.
А что говорил Христос, так вот Иаков изъясняет - Иакова: 1 / 13 - 15 -


13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.


- Но и тот же Иаков и провозглашает победу во Христе Иисусе над искушениями плоти - в том смысле, что это именно так и есть - Иакова: 1 / 1 - 4, 12 -


1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.

12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.


- Я это к тому все привел вам, что вы не можете рассуждать по данной теме не исповедовав и это написанное так же - не учитывая этого написанного - просто не имеете права - если вам так не понятно.

[Йицхак]

Ты что не видишь по тексту что Иисус не сделал исключения для жен и мужей.

))))))))))))))))
У Вас дивное умение смотреть в книгу и видеть фигу.
Найдите фразу "всякий, кто смотрит на мужчину с вожделением".

[нинапри]

yurist:

Итак, кто смотрит на жену, с вожделением - тот грешит.

Если нет аппетита, то зачем обедать ?

[igor_ua]

У меня один учитель - Отец, у вас же много учителей человеков. Вы их наслушались и истина теперь для вас непонятна и неприемлема.

И то правильно, здесь вас никто, скорее всего, не похвалит, так что лучше самому это делать.

А я говорю вам что ТАМ ни женятся ни замуж не выходят ибо подобны Ангелам. Но вы ТАМ не были и не хотите.

Вы лучше определитесь, вы о чем вы говорите, о тут или о ТАМ. Я же не говорил, что ТАМ замуж выходят. Так что оставьте свои домыслы.