Нассо Недельная глава Торы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #16
    Сообщение от Orly
    В то время другого пути нести Тору народам не было. Павла тоже надо уметь понимать, а не извращать, как это сделали дальнейшие христиане-антисемиты.
    Вспомните эпоху, предшествующую разрушению 2 Храма.Сколько было здесь светочей-танаим, каждый-жемчужина! Разве сравнить с пустоцветным языческим поклонением окружавших народов?
    Но мудрецы-танаим так и остались внутри. А время насущно требовало распространения Торы вовне.
    Народы просто не поняли бы, если бы Павел пришел к ним как рав Шауль и стал бы говорить с ними на языке той мудрости, которая веками существовала в народе Израиля.
    Тов. Согласен. Но если бы из окруженного Иерусалима не вынесли бы якобы мёртвого Йоханана бен Закхай[сына того Закхея, что сидел на дереве], не было бы Израиля. Я не против Павла, я за Павла. У него была чудовищная по своей нагрузке ноша. Мне даже страшно представить такой груз. А Пётр? Попробуй объяснить евреям, что убитый плотник и был Машиахом. Это же страшно. А надо.

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #17
      Сообщение от Ex nihilo
      Тов. Согласен. Но если бы из окруженного Иерусалима не вынесли бы якобы мёртвого Йоханана бен Закхай[сына того Закхея, что сидел на дереве], не было бы Израиля.
      У истории, особенно израильской, записанной черным огнем по белому огню, не может быть сослагательного наклонения.
      Однако. Вы уверены, что это был тот самый Йоханан бен Заккай?

      Я не против Павла, я за Павла. У него была чудовищная по своей нагрузке ноша. Мне даже страшно представить такой груз. А Пётр? Попробуй объяснить евреям, что убитый плотник и был Машиахом. Это же страшно. А надо.
      А надо ли? Тем, кто с молоком матери, будучи еще в ее утробе слышал и впитывал в кровь и плоть слова "вы-боги, и сыны Всевышнего все вы."
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #18
        Сообщение от Orly
        У истории, особенно израильской, записанной черным огнем по белому огню, не может быть сослагательного наклонения.
        Однако. Вы уверены, что это был тот самый Йоханан бен Заккай?

        А надо ли? Тем, кто с молоком матери, будучи еще в ее утробе слышал и впитывал в кровь и плоть слова "вы-боги, и сыны Всевышнего все вы."
        Про Заккая - это лично моя версия.
        А вдруг я прав? Версия красивая, а я ценю красивое. Допустим, что я и фантазер. Йоханан бен Заккай по факту сохранил наследие Моше. Тут никто со мной спорить и не будет. Да, появилось два Талмуда, да, два еврея - три мнения, но именно в критический момент, когда Иерусалим уже обречен, из города под видом покойника уходит человек, сын Закхея.
        Мне нравится моя версия, хотя это и фантазия.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #19
          Сообщение от Orly
          По сути, издевательский обряд-то был лекарством для обоих.
          Если лекарство - то не издевательский. Просто горькое лекарство.

          Комментарий

          • Orly
            Ветеран

            • 01 November 2003
            • 10371

            #20
            Сообщение от Йицхак
            Если лекарство - то не издевательский. Просто горькое лекарство.
            Йицхак, в лекарстве нуждаются больные. В случае, если жена невиновна, а на мужа просто "нашел дух ревности", то кого лечит данный обряд экзорцизма?
            Человек человеку-радость.

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #21
              Сообщение от Orly
              А надо ли?
              Надо. Христиане считают, что сами с усами. Ну-ну... Забыли, однако, что спасение от иудеев. Пока оные не уверуют, всем остальным по-прежнему будет доставаться лишь свечение издалека...
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #22
                Сообщение от Orly
                Йицхак, в лекарстве нуждаются больные. В случае, если жена невиновна, а на мужа просто "нашел дух ревности", то кого лечит данный обряд экзорцизма?
                Мужа. Причем раз и навсегда: после этого все его разговоры о неверности жены будут на его голову и по закону и по мнению людей.
                Да и повторить обвинение у него не получится.

                Комментарий

                • юра крутелев
                  Ветеран

                  • 08 January 2010
                  • 2481

                  #23
                  Сообщение от Orly
                  Йицхак, в лекарстве нуждаются больные. В случае, если жена невиновна, а на мужа просто "нашел дух ревности", то кого лечит данный обряд экзорцизма?
                  " Если же жена не осквернилась и была чиста, то останится невредимою и будет оплодотворяема семенем." Слово оно живо и действенно! Поэтому если раньше жена была безплодной, то после унижения данным обрядом если она подозревалась напрасно то "будет оплодотворяема семенем" Поэтому для такой особы горькая вода будет лекарством от бесплодия, если она чиста!

                  Комментарий

                  • юра крутелев
                    Ветеран

                    • 08 January 2010
                    • 2481

                    #24
                    [QUOTE=Ex nihilo;2846166][QUOTE=юра крутелев;2842352]

                    А почему вы упёрлись в муку, и никак не дали своей мысли о смывании текста для выпивания подозреваемой женой?
                    В Торе нет бесмысленых слов! Упираться я не упирался! А обратил внимания чтоб и другие обратили!
                    Вы ищете легкие пути?
                    Кто на этом форуме дал идею о смывании в воду текста обвинения? Где креатив? Где думающие?
                    Ну так создайте тему, обсудим!
                    При чем тут мука, когда речь идёт о проверке на супружескую неверность?
                    Если бы была не причем то не написано было бы!

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59168

                      #25
                      Сообщение от Ex nihilo
                      Павла я ненавижу, он устроил цирк.
                      мы ни зделали скандала, нам важдя ни даставала...
                      ...
                      вот те раз?... низзя-же так!!!!!!
                      ВСВ.
                      Нихило, вы-же знаете, как я вас уважаю?
                      Но говорить такого про Павла.... ну низзя, ну правда низзя...
                      Вот вы говорите про тайны, ну так и у Шауля - тайны.
                      Почему он сказал так а не иначе? в том или другом месте.
                      Вы можете сказать?
                      Я - пытаюсь.
                      Поверьте - мне это доставляет удовольствие, каждый раз находить глубину еврейства Шауля, за каждой его фразой.
                      Н уне был он законопреступником, не был ненавистником закона, как его представляют нам сегодня в христианстве.
                      И вся его вина только в том, что заумно говорил.
                      Опять-же вопрос - а почему именно так он говорил????
                      Давайте думать, как предлагаете вы.
                      Я только "за"!!!
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #26
                        [QUOTE=Кадош;2856503]

                        Пётр говорил, что Павел уж слишком сложно свою мысль излагает.
                        Я вот никак не могу понять, почему нельзя проще? Вот я не лезу в тему Откровений, там разговор ни о чем. На Иоанна вывалили ворох информации в образах, которые понять нереально. Павел загадочный.
                        Зачем ему был нужен суд цезаря? Смысл? Что он хотел доказать?
                        Что он мог сказать императору-гою?

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #27
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Что он хотел доказать?
                          Что он мог сказать императору-гою?
                          Может быть предвидел столетия гонений и хоть как-то хотел доказать, что христиане по определению не замышляют бунтов и беспорядков.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #28
                            Сообщение от Ex nihilo
                            Я вот никак не могу понять, почему нельзя проще?
                            Какая из нижеприведенных фраз вам лично более нравится:
                            1) мне ЭТО не нужно!
                            2) мне ЭТО нужно, как собаке пятая нога!
                            3) нужно мне было ЭТО, как собаке - пятая точка опорно-двигательного аппарата!
                            4) ЭТО - такая невероятно-нужная вещь, которую я-бы взял с собой куда-нибудь в самый-самый-самый последний момент!
                            5) а зайцу - стоп сигнал, куды нужнее, чем мне ЭТО!

                            Алекс, уточню - я не спрашиваю за более понятное, я спрашиваю - за более нравящееся. за то, что более всего вызывает у вас эмоциии, за то, что вы запомните лучше всего!
                            Зачем ему был нужен суд цезаря? Смысл? Что он хотел доказать?
                            Что он мог сказать императору-гою?
                            Знаете, что объединяет такие разные физические явления, как раскачивание на качелях, и ловлю "радио - Свободная Европа", под одеялом, в Советском Союзе???
                            Надеюсь знаете!
                            РЕЗОНАНС!!!
                            Вот что искал он краю далеком...
                            Я полагал, что это очевидно...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Ex nihilo
                              R.I.P.

                              • 09 January 2001
                              • 8810

                              #29
                              [QUOTE=Кадош;2856603]

                              Я не слушал радио под одеялом. Я слушал по Спидоле Голос Америки на украинский мови и Севу Новгородцева голос Лондон Би-Бе-Си.
                              А насчет простоты... Если у вас спросят, который час, вы же не будете объяснять про вращение Земли вокруг Солнца? А Павел объяснял. Гоям. А это сложно. Ну, как смог. Гои мало чего поняли, но зато поняли власть над толпой. На наших глазах сейчас идет перестройка мира. Это не шутки.
                              Вся северная Африка, Йемен, Сирия вспыхнули революциями. Кроме Израиля. Слишком всё слажено, по сценарию. Израиль окажется в кольце не прогнозируемых мусульманских правительств. Да, собственно, уже и оказался. Люди это называют "шаги Машиаха". Мои пальцы помнят, как набивать рожек АК-74.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59168

                                #30
                                Сообщение от Ex nihilo
                                Я не слушал радио под одеялом. Я слушал по Спидоле Голос Америки на украинский мови и Севу Новгородцева голос Лондон Би-Бе-Си.
                                КУИКВЭ, так сказать, СУУМ!
                                А насчет простоты... Если у вас спросят, который час, вы же не будете объяснять про вращение Земли вокруг Солнца?
                                Да запросто, если будет соответствующее настроение. А у Павла,Ю судя по всему оно всегда было соответствующим, даже в турмэ!
                                Неубиваемым аптимистом был! Я ему, в этом, честно говоря, завидую.
                                А Павел объяснял. Гоям. А это сложно. Ну, как смог.
                                Нет, в сём был промысел Божий.
                                Почему Господь не послал Кифу - гойцам? Почему Кифу Он ставил еврейцам?
                                Да именно потому, что Кифа мыслил по еврейски и мысли свои излагал - ГЛА-ГО-ЛА-МИ!!!
                                А Павел???
                                Посмотрите "звездные войны".... Павел - типичный мастер-Йода!!!!
                                Образ выражения мыслей, во всяком случае, идентичный.
                                Павел знал койнэ! И говорил на ём раскованно настолько, насколько тогда говорили те гойские босяки. А у Павла была задача говорить доступно. Кифа - этого бы не смог.
                                А Шауль - таки да, смог!
                                Гои мало чего поняли, но зато поняли власть над толпой.
                                Ну, явно не все... В Афинах был сбой, в Коринфе проблемсы, в Римлянами наверное тоже не срослось... Бо в Гишпанию он так и не пошел, насколько я знаю, или пошел???
                                На наших глазах сейчас идет перестройка мира. Это не шутки.
                                ...
                                Люди это называют "шаги Машиаха".
                                Это другой вопрос.
                                Сейчас глава НАССО.
                                У меня почему-то образ беременной, мучающейся родами...
                                Мы чего-то щас рожаем, рожаем...
                                А мир катится, потихоньку к своему финалу.
                                Но Павел, он в этом смысле, не там, а среди нас, имхо...
                                Мои пальцы помнят, как набивать рожек АК-74.
                                Если в лоб тебе смотрит ствол, уже ни к чему кон-фу! (с)
                                Боюсь, не помогут вам ваши умения...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...