Вечеря,в день омовения ног Господом и вечеря Хлеб и вино--это одна вечеря или нет,про

[Андрей Петрович]

Тема не об том:нужно омовение или нет,тема об том моменте(вечере),в ту вечерю Иисус омыл ноги ученикам или все же это был другая вечеря.....?

1. 1

Чем интересен этот вопрос ,так тем ,что многие читая 13 гл от Иоанна понимают,что Иисус совершил омовение ног и хлебопреломление в одно и то же практически время то есть сначала хлебопреломление и потом омовение или как многие и до сих пор делают сначала омовение ,потом хлебопреломление,и на это построены целые учения,что Во время хлебопреломления нужно и совершать омовение ног,Говоря,что так заповедал и так сделал Сам Господь Иисус,но когда смотрим на слово открываются поразительные моменты ,что оказывается Омовение ног и хлебопреломление совершались в разные Вечера,а не в один вечер.

[Андрей Петрович]

Просто раньше никогда этого не замечал,но для многих приходят дни когда что-то начинаешь видеть в слове,задавать вопросы к слову--и просто поражаешься тому,как раньше этого не видел....

[Ervedd]

Тема не об том:нужно омовение или нет,тема об том моменте(вечере),в ту вечерю Иисус омыл ноги ученикам или все же это был другая вечеря.....?

Совершенно другая.Написано ясно - пред праздником Пасхи .

[beta]

Тема не об том:нужно омовение или нет,тема об том моменте(вечере),в ту вечерю Иисус омыл ноги ученикам или все же это был другая вечеря.....?

1. 1

Чем интересен этот вопрос ,так тем ,что многие читая 13 гл от Иоанна понимают,что Иисус совершил омовение ног и хлебопреломление в одно и то же практически время то есть сначала хлебопреломление и потом омовение или как многие и до сих пор делают сначала омовение ,потом хлебопреломление,и на это построены целые учения,что Во время хлебопреломления нужно и совершать омовение ног,Говоря,что так заповедал и так сделал Сам Господь Иисус,но когда смотрим на слово открываются поразительные моменты ,что оказывается Омовение ног и хлебопреломление совершались в разные Вечера,а не в один вечер.

После вечери с омовением ног, Иисуса взяли. То есть если думать, что вечеря была в какой то другой вечер, то в какой. До этого или после. Если до этого, то почему?

[Вячеслав Цуркан]

Тема не об том:нужно омовение или нет,тема об том моменте(вечере),в ту вечерю Иисус омыл ноги ученикам или все же это был другая вечеря.....?

1. 1

Чем интересен этот вопрос ,так тем ,что многие читая 13 гл от Иоанна понимают,что Иисус совершил омовение ног и хлебопреломление в одно и то же практически время то есть сначала хлебопреломление и потом омовение или как многие и до сих пор делают сначала омовение ,потом хлебопреломление,и на это построены целые учения,что Во время хлебопреломления нужно и совершать омовение ног,Говоря,что так заповедал и так сделал Сам Господь Иисус,но когда смотрим на слово открываются поразительные моменты ,что оказывается Омовение ног и хлебопреломление совершались в разные Вечера,а не в один вечер.

Хотелось бы узнать на основании чего вы сделали такой вывод?

[Андрей Петрович]

Хотелось бы узнать на основании чего вы сделали такой вывод?

2 Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним.
(Иоан.12:1,2) здесь мы видим ,что приготовили Иисусу вечерю--это говорит о том что этих вечерь у Господа была не одна....
Давайте зададим Еще вопрос:В какое время Иисус совершил хлебопреломление--1)до пасхи 2) или во время пасхи ?

1. 1

17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
(Матф.26:17-20)
1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)
Вечеря или ужин,или трапеза ...соверилась мы видим вечером,только из слова мы видим из двух мест писания что это были разные дни(вечера--вечери)Когда Иисус совершил Хлебопреломление--это была Пасха,а ноги Он омыл в один из вечеров перед празником Пасхи....

1. 2

1 Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,
2 и искали первосвященники и книжники, как бы погубить Его, потому что боялись народа.
3 Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
4 и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им.
(Лук.22:1-5) 26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана.
(Иоан.13:26,27)

Теперь сравним когда сатана вошел в Иуду и он говорил с первосвященниками---ЗА 2 ДНЯ до Пасхи. 2 вы знаете, что через два дня будет Пасха,
(Матф.26:2)
14 Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам
(Матф.26:14-16)

[Андрей Петрович]

После вечери с омовением ног, Иисуса взяли. То есть если думать, что вечеря была в какой то другой вечер, то в какой. До этого или после. Если до этого, то почему?

После вечери с омовением ног, Иисуса взяли.Я рассуждал над этим,думаю чтоэто идет повествование разное по времени,но написанное как последовательно--пример подобного в откровении,главы идут по порядку,а вот смысл в них не соответствует порядку глав,просто те места которые я привел выше дают право мне видеть что это разные были вечери....

[шимон]

После вечери с омовением ног, Иисуса взяли.Я рассуждал над этим,думаю чтоэто идет повествование разное по времени,но написанное как последовательно--пример подобного в откровении,главы идут по порядку,а вот смысл в них не соответствует порядку глав,просто те места которые я привел выше дают право мне видеть что это разные были вечери....

А может ,всё проще: писали все ,а приклеили к уже известному АВТОРУ -авторитету,
а мы тут...Писали все с разных точек зрения и в разное время
и понятно ,что сие, не помещается в ОДНУ ГОЛОВУ.

[шимон]

ЗА 2 ДНЯ до Пасхи.[/COLOR] 2 вы знаете, что через два дня будет Пасха,
(Матф.26:2)
14 Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам
(Матф.26:14-16)

Пасхой называют день (приготовления -параскева) заклание агнца-будничный день (14 нис.)и день праздничный (15 нис.)тоже пасха...вы о каком ?

[NelKho]

Андрей Петрович

Вопрос "когда", возможно, интересен. Но так ли это важно?
Важен смысл действия, зачем оно, это действие. Почему Иисус заповедал ученикам делать подобное и что подобное (не просто же ноги помыть).
Хуже, когда омовение ног ставят, как бы, "во главу угла" и тому, кто ноги не омыл не позволяют участвовать в хлебопреломлении. Но это, в какой-то мере, другая история. И эта проблема НЕ решается тем, КОГДА именно Иисус ноги ученикам омывал.

[шимон]

Андрей Петрович

Вопрос "когда", возможно, интересен. Но так ли это важно?
Важен смысл действия, зачем оно, это действие.Но это, в какой-то мере, другая история. И эта проблема НЕ решается тем, КОГДА именно Иисус ноги ученикам омывал.

Оно может и не важно. но запах, от неумытых ног ...портит трапезу

[шимон]

Андрей Петрович

Вопрос "когда", возможно, интересен. Но так ли это важно?
Важен смысл действия, зачем оно, это действие.Но это, в какой-то мере, другая история. И эта проблема НЕ решается тем, КОГДА именно Иисус ноги ученикам омывал.

Разумеется , омовение ног не может быть препятствием (непреодолимым) в трапезе ...
ибо куда тогда деваться безногим

[Андрей Петрович]

А может ,всё проще: писали все ,а приклеили к уже известному АВТОРУ -авторитету,
а мы тут...Писали все с разных точек зрения и в разное время
и понятно ,что сие, не помещается в ОДНУ ГОЛОВУ.

может и проще,а мы тут--эх...

[Андрей Петрович]

Пасхой называют день (приготовления -параскева) заклание агнца-будничный день (14 нис.)и день праздничный (15 нис.)тоже пасха...вы о каком ?

,я о том дне праздничном--когда он возлег с учениками и совершил вечерю--Хлебопреломление и чашу...просто мне интересно и согласен что главное это то что совершил Иисус --Хлеб и вино и омовение ног---но всеже хочется увидеть в один внчер или все-же эти действия были в разные вечера--если это так,то основания многих кто умывает ноги и вечерю совершает в одно время говоря ,что Иисус это сделал во время вечери--безосновательно,сразу подмечу ,я не против омытия ног ,я против того что говорят что это было в одно время...

[шимон]

,я не против омытия ног ,я против того что говорят что это было в одно время...

А вам зачем , такая точноть... что это меняет.
А по писанию, Праздничным днём считается 15 нис.-Исход ,
а не день заклания пасхального агнца.