...рожденный от Бога, не грешит...

[kLeonid]

рожденный от Бога не грешит

***Преображение это явление того что рождение от Духа состоялось.***

Ничего не пойму то ты пишешь,что это второе рождение, а теперь говоришь,что это явление есть докозательство,что рождение уже состоялось.Посмотри пожалуста еще на свой текст.
***"и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет."(Мф.17:2) - это рождение второе.***

[kLeonid]

***Самое страшное,когда человек делает грех-это признак не рожденного человека,делание греха-является умышленным и преднамеренным делом.***
Дорогой fuga по вашему если родившийся ребенок не умеет ходить, значит он еще не родился.
Ап.Павел говорит:
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил,
по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал
мужем, то оставил младенческое. (1 Коринфянам 13.11)
Рождается как по плоти так и духовно не взрослый человек и потому ему свойствено ошибатся.
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с
плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в
силах, да и теперь не в силах, (1 Коринфянам 3.)
С Господом и да благословит вас Господь.

[Двора]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18.)

А если грешим, тогда мы что не рожденны от Бога?
Кто как мыслит по этому месту Писания, пожалуйста выскажите свое мнение, за что буду очень признателен.
Бр.Леонид.
.

Как написано так и понимаю, раз грешим или претыкаемся или заблуждаемся или обольщаемся неправдой,
и когда на белое говорим черное и на черное говорим белое,
все это говорит о том что мы не рождены свыше.
Не редко при этом делаем зло и утверждаем что мы то что должно быть, хотя не то что должно быть.
Еще точнее такое состояние описано Учителем , лицемерная вера,
она бревно в своем глазу, и себя не видит , а сучки в глазах других замечает и пытается выт ащить сучки, имея бревна в своем.
И если кто об этом говорит прямо в глаза, что вера такая она лицемерная,
находят не мало оговорок, что это потому что так а то потому что эток, но
вера наша искренняя,
и никак не признаются в лукавстве, что и открывает бревна.
И при этом доказывают что рождены свыше.
А сколько теорий и обьяснений как это совершается,
но от греха отказаться не желают, и говорят что тот, кто отказывается тот лжет.
И все таки-
Раз согрешаем, то семени в нас нет.
И Господа мы не увидели и не познали.
Плачевное наше состояние?
Да.

[ВернерВолодя]

[QUOTE=kLeonid;2039481]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18.)

1 Иоан3:9

Цитата из Библии:

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Заметьте не делает греха. Значит сознательно не грешит .

А если грешим, тогда мы что не рожденны от Бога?

Цитата из Библии:

Первое послание Иоанна. Глава 2. Стих 1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;

Цитата из Библии:

Послание Иакова. Глава 3. Стих 2
ибо все мы много согрешаем

Если сознательно делаем грех к смерти ,то мы не рождены от Бога. А если мы ведём борьбу то над согрешениями нашими получаем победу потому что рождены от Бога.

[Костя Ткаченко]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18.)

А если грешим, тогда мы что не рожденны от Бога?

Леонид, Иоанн говорит однозначно. Вы хотите чтобы высказывающие переписали слова Иоанна?

[vovaov]

Леонид, Иоанн говорит однозначно. Вы хотите чтобы высказывающие переписали слова Иоанна?

я не понял чем вам не угодило сообщение Леонида?

[дмитрий м]

***Преображение это явление того что рождение от Духа состоялось.***
Ничего не пойму то ты пишешь,что это второе рождение, а теперь говоришь,что это явление есть докозательство,что рождение уже состоялось.Посмотри пожалуста еще на свой текст.
***"и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет."(Мф.17:2) - это рождение второе.***

Когда это происходит с человеком впервые - это рождение. Но родившийся не всегда ходит сияющим подобно солнцу, а являет это когда пожелает, так было на Фаворе.

[Двора]

Когда это происходит с человеком впервые - это рождение. Но родившийся не всегда ходит сияющим подобно солнцу, а являет это когда пожелает, так было на Фаворе.

Это вы о ком, может о себе?
Если да, то неужели когда пожелаеете, так и сможите?

[дмитрий м]

Это вы о ком, может о себе?

Нет.......

[Двора]

Нет.......

Что, может встречали по жизни так происходящее.
Если да, расскажите читающим.
Меня очень затронуло, что как только пожелает , так сможет,
вот это сможет.
Извините, что настаиваю, может это только теория в ваших мыслях,
а может таки есть практика?

[дмитрий м]

... а может таки есть практика?

Почитайте беседу Серафима Саровского с Мотовиловым о цели христианской жизни. Другие примеры встречал лишь в Писании.

[Алексей Г.]

Иоанн пишет две вещи, кажущиеся противоположными:
1. Если говорим, что не имеем греха, то истины нет в нас.
2. Всякий, рожденный от бога, не грешит.
Следует обратить внимание на то, что в первом случае употреблено прошедшее время, а во втором - настоящее.
Следовательно, Иоанн имеет в виду, что тот, кто не грешит сознательно, специально, зная, что это грех, тот рожден от Бога. Тот, кто знает, что это грех, и грешит, тот рожден от дьявола.
Однако это не значит, что мы не можем согрешить ненамеренно, по незнанию или даже вынужденно. Все мы грешим такими грехами, часто незаметно для себя самих. Вот поэтому тот, кто говорит, что не имеет греха, тот лжет, и каждый, даже тот, кто бережет себя от греха и рожден от Бога, имеет невольные и даже вольные грехи, и должен исповедовать их, чтобы Господь простил ему прегрешения.

[дмитрий м]

Время в первом и во втором случаях - настоящее.
Когда человек ищет такой правды чтобы было полегче, то обманывает сам себя, а когда правды Божией, то видит как он далёк от неё, хотя утешается уже тем что имеет её... и тогда остаётся задача в её достижении. А первый вариант поиска правды - тупик.

[Лука]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18.) А если грешим, тогда мы что не рождены от Бога?

Когда человек рождается от Бога, в нем включается способность различения греха. Способность не от ума, а от Бога. Желание согрешить не исчезает, но исчезает возможность согрешить бессознательно и с удовольствием. После рождения свыше уже невозможно грешить, не испытывая отвращения ко греху. Именно поэтому у рожденных свыше потребность грешить постепенно исчезает.
В этом нет никакой теории - чистая практика.

[fyra]

kLeonid.

***Самое страшное,когда человек делает грех-это признак не рожденного человека,делание греха-является умышленным и преднамеренным делом.***
Дорогой fuga по вашему если родившийся ребенок не умеет ходить, значит он еще не родился.

Я имел в виду,что "рожденный свыше",не может делать грех.Что это значит!?Это дело является заведомо спланированное,осознанное.Иначе сказать,умышленное рациональное действие.Пример Каин,Иоанн задает вопрос:"Не так, как Каин,который был от лукавого и убил брата своего.А за что убил его?За то,что дела его были злы".В этом откровении,показано,что дела злые осуществляются через верующего,который не от Бога или не рожден свыше.
Авель был водим Духом и свершал дела Бога,Каин тоже свершал дела для Бога,но так как эти дела хоть и делались для Бога,по сути своей были вдохновлены лукавым.
И всё прояснилось сразу,когда Бог жертву одного отверг,а другого принял.
Каин и его дело, вызвали не только желание в сердце убить брата,но перешло в физическое действие.
Вот почему апостол пишет,что все водимые Духом, суть сыны Божьи,потому что они рождены свыше и делают дела Духа,не рожденные свыше, но верующие, как и Каин в Бога,делают дела по плоти,а значит,злые.