Галатам 2:19-20

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55286

    #16
    Сообщение от kLeonid
    Ну так в следующей главе он поясняет:Так по закону, мы стали свободны от него...
    19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

    - - - Добавлено - - -

    Это закон о жертвоприношениях.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Andre731. Законом я умер для закона.

    Что значит законом умер? Каким законом? Как это применить в жизни?
    1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

    Комментарий

    • njgjkm
      Ветеран

      • 10 January 2018
      • 2016

      #17
      А кто автор закона греха и смерти ???? Откуда этот закон взялся, если Закон Божий -от Бога -ДУХОВЕН И СВЯТ !!! Ответ: Закон ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ -невыполним. Чем ослабленный??? Нашей ПЛОТЬЮ. А что такое наша ПЛОТЬ ??? Это наша мудрость, наш ум - так как только он имеет п о м ы ш л е н и я. Не путать с нашим прахом из которого мы состоим. Представьте себе два этажа. На верхнем -небесном Закон Духа Жизни - который Духовен и Свят = Божий, а на первом -земном этаже извращенный - опущенный, ослабленный нашим душевным сознанием, нашей мудростью (женой нашей), не понятый а потому невыполнимый закон нашего греха и смерти, так как объясняется он читающему духами злобы поднебесной - ангелами тьмы, смерти ухмыляющимся сатаной который прикрывает себя белыми одеждами внутри нас. Вот почему необходимо каждому из нас ПРИШЕСТВИЕ Христа - Духа Божьего для того чтобы понять духовно и исполнять Закон. Если Закон Духовен, то и исполнять его надо Духовно, а этому научит только Христос в ПРИШЕСТВИИ Его в нас.

      Комментарий

      • sergej57
        Ветеран

        • 29 March 2012
        • 3455

        #18
        Сообщение от Ольга Ко
        «По сути, без закона я был когда-то живым....
        На самом деле Павел только думал, что являлся живым, ибо грех, хотя и был мертв без заповеди, но из Адамовой плоти он никуда не исчезает. Потому и нужен христианам крест, которым хвалился тот же Апостол Павел (Гал.6:14)...

        Вне Христа жизни (истинной, вечной, нетварной - зоэ) нет, а чтобы ее обрести, необходимо переживание смерти и воскресения.

        Закон (детоводитель к жизни воскресения) должен бы показать ветхому человеку, что такой как есть, он для вечной жизни не пригоден. Человеку нужна новая жизнь и новое рождение (Ин.3). Все это дается по благодати, дается по вере в Евангелие.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 11096

          #19
          Сообщение от Двора
          19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

          - - - Добавлено - - -

          Это закон о жертвоприношениях.
          To есть, то о чем он говорит ниже:
          А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)
          Он имеет ввиду жертвоприношение?
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55286

            #20
            Сообщение от kLeonid
            To есть, то о чем он говорит ниже:Он имеет ввиду жертвоприношение?
            11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
            12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
            13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
            14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
            15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
            16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 11096

              #21
              Сообщение от Двора
              11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
              12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
              13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
              14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
              15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
              16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
              Вы не ответили, так то о чем он говорит ниже:
              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)
              Он имеет ввиду жертвоприношение?
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55286

                #22
                Сообщение от kLeonid
                Вы не ответили, так то о чем он говорит ниже:Он имеет ввиду жертвоприношение?
                Жду ответа от вас, вот что он(кто он) имеет ввиду, написав это, заодно напомните мне суть конфликта, который произошел среди галат: в чем там разногласие было: не в оправдании?

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 11096

                  #23
                  Сообщение от Двора
                  Вы не ответили, так то о чем он говорит ниже:
                  А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)

                  Он имеет ввиду жертвоприношение?
                  Жду ответа от вас, вот что он(кто он) имеет ввиду, написав это, заодно напомните мне суть конфликта, который произошел среди галат: в чем там разногласие было: не в оправдании?
                  Значит признали что были не правы, хоть и в такой форме...рад за вас.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55286

                    #24
                    Сообщение от kLeonid
                    Значит признали что были не правы, хоть и в такой форме...рад за вас.
                    Не значить, хотела чтобы бы вспомнили суть конфликта у галатов, надо развивать ход мыслей, так не желаете вспомнить это?

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 11096

                      #25
                      Сообщение от Двора
                      Не значить, хотела чтобы бы вспомнили суть конфликта у галатов, надо развивать ход мыслей, так не желаете вспомнить это?
                      Можно...

                      Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

                      Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

                      Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.(Гал.4:9-11)Или это:
                      Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                      Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

                      Вы, оправдывающие себя законом
                      , остались без Христа, отпали от благодати,а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.(Гал.5:2-5)
                      Может и здесь скажите что речь идет о жертвоприношении? как и здесь: по вашему...

                      А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55286

                        #26
                        Сообщение от kLeonid
                        Можно...

                        Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

                        Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

                        Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.(Гал.4:9-11)Или это:Может и здесь скажите что речь идет о жертвоприношении? как и здесь: по вашему...

                        А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.(Гал.3:23)
                        неужели не наблюдаете дни ... и годы?
                        Здесь речь об оправдании делами закона и конкретно об обрезании.
                        Какой конфликт возник у галат?
                        Им внушали(некоторые из приехавших иудеев), что если не обрежетесь, то не спасетесь, а мы спасаемся милостью = благодатью в известном нам переводе.
                        Вы же сами привели цитату
                        Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                        Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

                        Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.(Гал.5:2-5)
                        А по этому закону с язычниками не общаться, вместе не есть и много что еще запрещено.
                        А о каком законе здесь написано Евреям 10?
                        1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
                        - - - Добавлено - - -

                        5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
                        6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
                        7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
                        8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
                        9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
                        10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
                        11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                        12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                        13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                        14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                        15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
                        16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
                        17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
                        18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
                        19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.


                        - - - Добавлено - - -

                        Перемене какого закона необходимо было быть?
                        Левитского, по которосу ни один язычник не мог стать членом избранного народа.

                        - - - Добавлено - - -

                        С этим законом сопряжен закон народа: все правила и постановления и язычникам там не было никакого места.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #27
                          Сообщение от Двора
                          Здесь речь об оправдании делами закона и конкретно об обрезании.

                          Цитата из Библии:
                          2
                          Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?


                          Что может быть не понятно?

                          Есть дела закона. Это что? Это то, что говорит закон, а кто-то это исполняет. Именно к этому и возвратились Галаты. Именно это Павел в следующем стихе называет делами плоти.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55286

                            #28
                            Сообщение от beta
                            Цитата из Библии:
                            2
                            Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?


                            Что может быть не понятно?

                            Есть дела закона. Это что? Это то, что говорит закон, а кто-то это исполняет. Именно к этому и возвратились Галаты. Именно это Павел в следующем стихе называет делами плоти.
                            Дорогой, лично вам мало что понятно, потому что вы не научены ... а настаиваете что именно вы то и только вы и научены.
                            Никакого с вами рассуждения быть не может, в последние годы переходите сразу на оскорбления.
                            Что еще раз доказывает что у вас ожесточенное неправдой сердце.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Двора
                              Дорогой, лично вам мало что понятно, потому что вы не научены ... а настаиваете что именно вы то и только вы и научены.
                              Никакого с вами рассуждения быть не может, в последние годы переходите сразу на оскорбления.
                              Что еще раз доказывает что у вас ожесточенное неправдой сердце.
                              Я так понял, что по сути того, что есть дела закона у Вас сказать нечего....


                              Вам бы только в чем-то белье поковыряться.... Жаль Вас.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55286

                                #30
                                Сообщение от beta
                                Я так понял, что по сути того, что есть дела закона у Вас сказать нечего....


                                Вам бы только в чем-то белье поковыряться.... Жаль Вас.
                                А почему вам не нравится?
                                Вы же этим постоянно занимаетесь, уже годы ... а белье ваше и вы его не скрываете, так почему нет желания поделиться плодами, можете написать причину?
                                Напишите в простоте, что хвалиться нечем и будет просто и искренне ... вместо того что все не такие как должно,
                                от жалости оскорбляете меня?
                                Ничего вам не жаль и никого.

                                Комментарий

                                Обработка...