"Проповедуя крещение покаяния".(Лк.3,3)

[Orly]

Тогда этот кусок у Вас всегда можно заработать. Другое дело, что не всегда с маслом. Ну и не надо с маслом всегда - привыкнут

Обычно говорят-"хоть святых выноси",-если место полно пороков настолько, что в нем нельзя держать иконы святых.
Про Вас же, Алекс, можно сказать наоборот: "хоть святых заноси".

Чьих святых-то будете? Преподобных, чудотворцев, юродивых, пророков, страстотерпцев или новомучеников?

[Alex Shevchenko]

Преподобных, чудотворцев, юродивых, пророков, страстотерпцев или новомучеников?

богомазов печерских

[willkop]

В соответствии со словами Спасителя, меньший будет бОльшим в Царстве Небесном. В мире сем все наоборот-не так как в мире истинном: в нашем Княжестве Нелюбви награду получают. В Царстве Любви награда-в возможности отдать, в возможности подарить любовь из своего неиссякаемого источника любви.

Я давно слышал эту притчу, жаль, что периодически, когда нас прижмёт - мы это забываем. И Богу постоянно приходиться балансировать на грани: наказал - утешил, правосудный - милостивый, и при этом - долготерпеливый.
Это хорошо, что у Бога всё наоборот: "ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом", - а то, не только от этого мира, иногда и от своих мыслей и поступков, противно бывает. Иисус сказал: "кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий", Он уже здесь, на земле, принеся Своё царство, перевернул всё наоборот. Но как только сам пытаешься, стать большим - глядишь, уже большой, а пытаешься стать меньшим - уже ничего и не нужно - сплошные крайности. Вот где вспоминаются слова: "без Меня не можете делать ничего". Но у Тавифы, как то получилось.
Кстати, по поводу дискуссии о балансировании на грани добра и зла, со стороны ваших оппонентов. Тут чётко срабатывает принцип: "Я хочу Боговедения больше чем жертву". Бога интересует не наше перед Ним, якобы правильное поведение (жертва), а осознание нашей греховности, без чего, ни достойного покаяния, ни потребности в Его святости и праведности - не будет. Но осознание нашей греховности - прямопропорционально познанию Его святости, что и есть процесс Богопознания (Боговедения). Я надеюсь попасть на небеса, будучи полностью святым и праведным Его святостью и праведностью, получив их от Него по вере - а не своими поступками, т.к. это уже следствие. Ведь ничто нечистое, в Царство Божье - не войдёт, и моё совершенство, должно достичь совершенства Небесного Отца. А если заявляю, что и сам поступаю без зла, неумолимо срабатывает принцип (1Ин.1:8;10).
С миром Божьим!

[Orly]

Я Но осознание нашей греховности - прямопропорционально познанию Его святости, что и есть процесс Богопознания (Боговедения).

Cовершенно верно, брат willkop.
Боговедение подобно просветлению души ослепительно-чистым Божественным светом, проникающим до самых потаенных уголков души и высвечивющим всю пыль, грязь и мусор, занесенные туда дьявольским мировым ветром, для которого мы щедро открывали двери души, плотно запирая их порой для ближних, для любви,-как единственного шанса на блаженство.

Товита потому и сумела, что она блаженная-так и переводится ее имя. Всё, связанное с этой блаженной дочерью Бога, до сих пор излучает блаженство.
На месте, где жила святая Товита, воздвигнут православный монастырь св. ап. Петра. По контрасту с территорией церкви, прилегающий к ней район Тель-Авива-место самое злачное и порочное на Святой Земле: район наркоманов, алкоголиков, публичных домов и подпольных казино. Но грязь соседнего района не коснулась территории монастыря-там неземной свет и первозданное блаженство.

Так и в душе человеческой. Какой бы она греховной ни была, в ней неуничтожима самая глубокая Божественная глубина, в которую не войдет ничто нечистое.

[aleck]

willkop

Вот где вспоминаются слова: "без Меня не можете делать ничего".Но у Тавифы, как то получилось.

Это об ученице Всевышнего? из того места писания : Товифа, что значит серна...?

[verasev]

Вообще то ответ короткий - бежать от растления похотью в этом мире,
не думать об этом мире, жить духовными законамии быть отделенными от мира.
Понимаю, что важнее всего быть готовым к этому и очень хотеть этого, а Бог устроит , Он знает как вывести праведника из стреды зла.

Знаете ли вы, что Один у нас БОГ, Один и посредник между Богом и человеком, это Иисус? 1Тим.2/5:
Когда вы "постоянны в молитве и прошении, то Божий мир, который превыше всякого ума, удержит и помышления ваши во Христе Иисусе". Это состояние похоже на сытость, когда ты сыт, то спокойно можешь смотреть на любые соблазны. Можешь правильно оценивать ситуацию. И от мира нет надобности уходить. И если вы с верой взываете к небесам, (а не к куску дерева), то будете услышаны.

[willkop]

willkopЭто об ученице Всевышнего? из того места писания : Товифа, что значит серна...?

Да, о ней.

[Orly]

Это об ученице Всевышнего? из того места писания : Товифа, что значит серна...?

Надо поинтересоваться у знатоков греческого, а действительно ли в оригинале стоит слово, обозначающее серну? Потому что довольно странный перевод: Товита (Тавифа)-cерна? Товита-это уменьшительное-ласкательное от женского имени Това, означающего "добрая, благая". У нас до сих пор это имя часто встречается. При чем тут серна, не понимаю.

[aleck]

Надо поинтересоваться у знатоков греческого, а действительно ли в оригинале стоит слово, обозначающее серну? Потому что довольно странный перевод: Товита (Тавифа)-cерна? Товита-это уменьшительное-ласкательное от женского имени Това, означающего "добрая, благая". У нас до сих пор это имя часто встречается. При чем тут серна, не понимаю.

(я, конечно, просто уточнил место из писания и на точность перевода не настаиваю, и уже не однократно говорил, что полно опечаток... но запинывали за это)
Мне и "серна" нравится и твое - "добрая, благая" - тоже одобряю.

willkop

Цитата участника aleck:
Вот где вспоминаются слова: "без Меня не можете делать ничего".Но у Тавифы, как то получилось.


willkopЭто об ученице Всевышнего? из того места писания : Товифа, что значит серна...?

Да, о ней.

(если в лоб воспринять твои слова то)
Не очень-то получается у людей без Высших, что либо делать. Да и не должен ни один делатель хвалиться тем что и меет, как буд-то не получил, а если получил дар, то чего и хвалиться-то как буд-то не получал... Да и Сам Христос сказал, что если Он не пойдет на мучения, то ученики Его ничего иметь не будут...

(а если не в лоб читать, то)
Конечно, если очень постараться, то можно угодить Богу. И не только у Тавифы получилось и получается.

[Alex-v]

Не очень-то получается у людей без Высших, что либо делать.

Ты имеешь в виду делать духовные дела или материальное что-то делать?

[willkop]

willkop(если в лоб воспринять твои слова то)
Не очень-то получается у людей без Высших, что либо делать. Да и не должен ни один делатель хвалиться тем что и меет, как буд-то не получил, а если получил дар, то чего и хвалиться-то как буд-то не получал... Да и Сам Христос сказал, что если Он не пойдет на мучения, то ученики Его ничего иметь не будут...

(а если не в лоб читать, то)
Конечно, если очень постараться, то можно угодить Богу. И не только у Тавифы получилось и получается.[/quote]

Может, просто получился не очень удачный речевой оборот. Я, как раз и имел в виду, что у меня все напряги собственными силами угодить Богу, рассыпались полностью. А всё, что получалось - было, в определённой мере, выше моих способностей. Но что бы верующий, который полностью по жизни двигался в этом духе - большая редкость. Вот павлинов - показушников, в их неуёмном стремлении к власти и процветанию (сам таким был) или пофигистов, утомлённых церковной рутиной - как у Бобика блох. А Тавифа, мне просто крайне симпатична, как пример нелицемерного служителя от Бога.

[mara]

"Господи Иисусе, помилуй нас и м и р Твой".

[quote=Orly;1259754]

Но тут и там мы видим, что праведники страдают, а грешники процветают.

Огромный вопрос, ставший трагической проблемой для всего человечества: где подлинное Бытиё, и где мираж нашего падшего воображения? Где воистину грань живой вечности и притяжение нашего духа к обманчивым, но весьма осязательным вещам. Праведники - " отвергаются себя", чтобы получить жизнь вечную, а
"... делающие беззаконие цветут, чтобы исчезнуть навеки".

А разве в ТОМ мире будут законы?

Будут непременно. Только законы Божьего Бытия, думаю, законы Духа. Просто, возможно, ТАМ не будут думать, что это ЗАКОНЫ.

Если отбросить в сторону все иллюзии о састье в этом мире, если раскрыть глаза и уши, то услышишь только плачь и увидишь лишь слезы, страдания и разнообразные оскалы зла. Так воспитывет Всемилостивый?

"Во что ещё бить вас... ?". А наша цивилизация гораздо изощрённее во зле, чем иудеи времен Вавилона.
[quote]
[quote=Двора;1259762]

не думать об этом мире,

Думается мне, что это невозможно. Да и Н.З. не даёт таких указаний. "Любите врагов своих", - как же мы можем исполнить эту Волю, если не будем думать об этом мире, не знать, что происходит в нем? так и Господа прозеваем.

жить духовными законамии быть отделенными от мира.

Только духом. Только сели в автобус и ... уже крутимся в мире этом. Или как некоторые группы баптистов и старообрядцев - не смотреть телевизор? А В Библии сказано, что весь мир будет см телевизор.

Понимаю, что важнее всего быть готовым к этому и очень хотеть этого, а Бог устроит , Он знает как вывести праведника из стреды зла.[/

Согласна. Двора. Орли вас вас назвала "пчёлкой". Но вы, кажется, "пчёл" .
[quote=Alex Shevchenko;1260487[URL="http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=26481"]соstаshu[/url] -

это неправда

Неправда - только в том случае, если это - стяжательство. А
"Созерцание божественной Премудрости влечет наш дух к новому восходу, который отрывает нас уже от всего тварного. Отрыв сей не есть некое философское витание в сфере чистых идей, как бы не казались они нам привлекательными...( или отталкивающими) (Софроний). Бог не призывает нас жить в голоде холоде, грязи, обиде, страдании.Господь призывает нас жить в чистоте духовной. "Пища к Богу не удаляет, не приближает..."Кто ест, славит Господа и кто не ест во имя Господа, тоже... славит Господа.

[aleck]

Ты имеешь в виду делать духовные дела или материальное что-то делать?

а какие дела делал Христос, когда исцелял больного и прощал грехи его?
физические дела или духовные?
Т.е. по большому счету все мы здесь собрались и решаем в том или ином направлении духовную задачу - попасть в ЦН. (хотя можно считать что она же и физическая)

willkop

Может, просто получился не очень удачный речевой оборот. Я, как раз и имел в виду, что у меня все напряги собственными силами угодить Богу, рассыпались полностью. А всё, что получалось - было, в определённой мере, выше моих способностей. Но что бы верующий, который полностью по жизни двигался в этом духе - большая редкость. Вот павлинов - показушников, в их неуёмном стремлении к власти и процветанию (сам таким был) или пофигистов, утомлённых церковной рутиной - как у Бобика блох. А Тавифа, мне просто крайне симпатична, как пример нелицемерного служителя от Бога.

Мое сердце тоже всегда радуется когда перечитываю письмо апостола где о ней говорится!
Очень рад что это письмо вошло в НЗ. теперь есть возможность некоторым особям мужского пола напрямую показать, что для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем - нет ни мужчины , ни женщины, а все и во всем - Христос!!!