Вопрос о Духовном Корне?

[scb]

(Матф.13:20,21)
Скажите пожалуйста, что подразумевается под корнем?

Соглашусь с Дмитрием и Двора о том что корень в какой то степени есть наша вера, но все же разрешите добавить мой пяточек в копилку. Надеюсь что это поможет и Alex-v.

Что есть корень. Корень это во-первых не видимая часть растения, а во-вторых это та часть которая удерживает растение и через которое питается все растение.
Что есть камень. Камень это то что мешает углубиться.
Когда ты один на Один с Господом. Он видит все тайное твое и от этого бывает очень стыдно. Поэтому либо "любимые" камни убрать, либо сконцентрироваться на внешней части, что по сути является трудом веры (понравился термин Дворы). Однако Господь предупреждает что труд или плод веры есть цель, но не начало. Начинать надо с той невидимой никому части - тайной, скрытой, очень личной, можно сказать интимной части с Господом. Именно эта часть является источником надежного роста, когда не страшны гонения, оскорбления и непонимания. Одному, вроде бы активному брату, сказали одно не лестное слово в церкви и он сразу засох. А по другим танком прошли, весь верх оторвали. А он все ровно встает и следует за Господом. У него есть тайна!

Таким образом здесь говориться о том как важны тайные, личные отношения с Господом. Они должны быть первоначальны. Они должны быть пропорциональны (а может даже и больше) нашей видимой, внешней части. Эти отношения только между каждым из нас и Господом. Не стоит их показывать или рассказывать о них другим. Корни должны быть в земле, а не наверху. Они должны быть не видимы.
Помолись в тайне. (Мат. 6:6)
По-постись в тайне. (Мат. 6:17)
Позаботься о других в втайне. (Мат. 6:1-4)
.. и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно (Мат. 6:18)

scb

[AlekSander]

Таким образом здесь говориться о том как важны тайные, личные отношения с Господом. Они должны быть первоначальны. Они должны быть пропорциональны (а может даже и больше) нашей видимой, внешней части. Эти отношения только между каждым из нас и Господом. Не стоит их показывать или рассказывать о них другим. Корни должны быть в земле, а не наверху. Они должны быть не видимы.
Помолись в тайне. (Мат. 6:6)
По-постись в тайне. (Мат. 6:17)
Позаботься о других в втайне. (Мат. 6:1-4)
.. и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно (Мат. 6:18)

То, что вы написали - замечательно и такой человек не останется бесплодным. Но, если это корень, то получается, что имеющие все эти качества, могут остаются бесплодными. Ведь в третьей почве, семя корень пустило, не увяло и не засохло от скорбей и гонений, но плода тоже не принесло.

[Жена]

Да вот. Почему так много внимания корню и семени, а про почву как-то вскользь?
Кто-то сможет мне объяснить, как мужчина может стать нежным, пушистым, питательным, чтоб семя не только корни пустило и взошло, но и на плоды сил хватило? Т.е., быть принимающей стороной - это вроде женское призвание...

[AlekSander]

чтоб семя не только корни пустило и взошло, но и на плоды сил хватило?

Для этого нужно побольше размышлять о семени - Слове Божьем и поменьше о сорняковом семени, чтоб сорняковое семя не пускало корни.

[NelKho]

Ведь в третьей почве, семя корень пустило, не увяло и не засохло от скорбей и гонений, но плода тоже не принесло.

Слово вера употребляется в Писании в разных смыслах. Есть вера тех, кто лишь называет себя христианином или верит, что есть Бог и есть Христос, что Христос был исторической личностью, и даже воскрес. Можно даже верить в то, что Христос Бог. Так и бесы веруют и трепещут. Только есть другая вера. Вера, описанная в Евр.11. Вера живая, спасительная, действующая любовью. Это вера личная, вера в Евангелие, вера в благорасположение Божье не ко всем вообще, но именно к тому, кто верит, вера в Бога, оправдывающего нечестивого. И именно такую веру имели те, кто принес плод. Это те, кто во Христе, кто имеет Дух Христов. Это те, кто от вечности был избран в Иисусе Христе и затем, в определенное время, будучи призван Отцом, пришел к Христу, родился свыше от Слова Божьего и, в дальнейшем, сохраняется Христом для жизни вечной.

А если гонения за слово не настает (в Америке никогда не было гонения за слово) то они ВЕРУЮТ уже не временем, а до конца своей жизни, но корня не имеют. Сидят в церкви, поют в хоре, проповедуют с кафедры, а когда умирают, то узнают что были почвой каменистой и без корня, но с верой.

А это те, кто был посеян в терниях. И вера их верой истинной, спасительной, живой никогда не была. То, что они называли верой - было мертвым и никогда не давало плода, потому как не способно было. Они как те "уверовавшие" в Иисуса иудеи, которые отходили от Иисуса, говоря: "Кто может это слушать?" - или которым Он говорил :" Отец ваш диавол", - или о которых сказано: " Знал, кто из них суть неверующий." Они никогда не были Его овцами, никогда их не призывал Отец, а ведь никто не мог прийти к Нему, если не привлечет его Отец.

[Зоровавель]

Да вот. Почему так много внимания корню и семени, а про почву как-то вскользь?
Кто-то сможет мне объяснить, как мужчина может стать нежным, пушистым, питательным, чтоб семя не только корни пустило и взошло, но и на плоды сил хватило? Т.е., быть принимающей стороной - это вроде женское призвание...

Да, Вы правы, речь в притче не о корне, а о почве серца, о Руах человека, о духовной стихии земли. И от этой почвы зависит будет ли корень, стебель, колос и плод логоса???
Учитель, обозначил четыре вида почвы: обочина, камни, тернии и добрая земля. Это возраст Руах (духа) человека.
Прошу не путать содержимое с сосудом. Тело человека - это сосуд, дух человека - это содержимое.
Четыре почвы - это четыре духовных возраста: младенцы, отроки, юноши, отцы.
Я рассматриваю их как: два по два. Поскольку младенцы и отроки относятся к первому Завету, и в их сердцах Закон Моисея. Обочина и камни соответствуют каменным скрижалям Закона.
Юноши и отцы относятся ко второму, Новому Завету.

Не хочу, что бы кто-либо впал в обольщение, что вера во Христа автоматом дает возраст юноши в духе, это будет великое заблуждение в котором пребывают многие....

Младшие возраста относятся к левому в духе, к строгой справедливости, старшие - к правому в духе, к милосердию. В этой связи Учитель, употребляет прилагательное ДОБРАЯ.

Адам был призван возделывать землю, т.е. почву сердца.

Быт 3 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

Добоая земля - это почва, на которой, много раз обитала жизнь, и почву удобряют навозом.

Лк 13 8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -

Так всякая обочина принявшая навоз караванов, зарастает травой и камни, разрушаясь от времени, произращают терние. И однажды Некто, одев рукавицы расчищает Себе новину от терниев. И когда расчистит, открывается добрая земля, на которой плодоносит Логос.

2 Цар 23 6 А нечестивые будут, как выброшенное терние, которого не берут рукою;
2 Цар 23 7 но кто касается его, вооружается железом или деревом копья, и огнем сожигают его на месте.

Поэтому всему свое время и время всякой вещи под небом....

Еккл 3 11 Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.

[AlekSander]

Слово вера употребляется в Писании в разных смыслах.

А вы тоже считаете веру корнем?

[AlekSander]

Что-то не смогли принести плода толкования о корне. Наверно эти толкования о корне не имели корня и потому засохли от дополнительных вопросов.

[валерий докудин]

Что-то не смогли принести плода толкования о корне. Наверно эти толкования о корне не имели корня и потому засохли от дополнительных вопросов.

А вы сами,можете ответить на свой вопрос,или сказать какой ответ вам ближе.Думаю более точный ответ, вам откроет Господь,в свое время.

[AlekSander]

Прежде всего, обращаю ваше внимание, что когда я задал вопрос о корне, то не имел четкого представления об этом. Но в данный момент у меня уже сформулировалось определенное представление и могу поделиться с вами.

Начнем с того, что на доброй почве и сорняки хорошо пускают корни и растут. Под сорняками же подразумеваются заботы житейские и обольщение богатством. Итак, у человека появилось в сердце семя обольщение богатством. И он начинает разрабатывать план и детали будущего бизнеса, то есть позволяет обольщению укорениться. И вот появляется растение уже предпринимает какие-то дела к осуществлению, но тут наступают скорбь и гонения от конкурентов. Если он все правильно продумал укоренил, то его бизнес не заглохнет и принесeт плод деньги.

Примерно по такой же схеме развивается и доброе семя.

[валерий докудин]

Прежде всего, обращаю ваше внимание, что когда я задал вопрос о корне, то не имел четкого представления об этом. Но в данный момент у меня уже сформулировалось определенное представление и могу поделиться с вами.

Начнем с того, что на доброй почве и сорняки хорошо пускают корни и растут. Под сорняками же подразумеваются заботы житейские и обольщение богатством. Итак, у человека появилось в сердце семя обольщение богатством. И он начинает разрабатывать план и детали будущего бизнеса, то есть позволяет обольщению укорениться. И вот появляется растение уже предпринимает какие-то дела к осуществлению, но тут наступают скорбь и гонения от конкурентов. Если он все правильно продумал укоренил, то его бизнес не заглохнет и принесeт плод деньги.

Примерно по такой же схеме развивается и доброе семя.

Думаю что ваши мысли в правильном направлении,а смогли бы вы это объяснить в духовном плане?

[AlekSander]

Чем больше мы размышляем о Слове, тем глубже наша почва и Слово начинает укореняться. То есть, появляются какие-то откровения, толкования и обоснования.

Чем меньше мыслим о мирском, тем меньше сорняков заглушающих Слово.

Потом слово прорастает - становится видимым, когда мы начинаем делиться Словом с другими людьми.

И тут появляется солнце - критики. Скорби, гонения и критика - это солнце, от которого Слово на каменистой почве засыхает, а на доброй почве созревает. И без этого "солнца" плоды не созреют.

[валерий докудин]

Чем больше мы размышляем о Слове, тем глубже наша почва и Слово начинает укореняться. То есть, появляются какие-то откровения, толкования и обоснования.

Чем меньше мыслим о мирском, тем меньше сорняков заглушающих Слово.

Потом слово прорастает - становится видимым, когда мы начинаем делиться Словом с другими людьми.

И тут появляется солнце - критики. Скорби, гонения и критика - это солнце, от которого Слово на каменистой почве засыхает, а на доброй почве созревает. И без этого "солнца" плоды не созреют.

В моем первом сообщении,я высказал то же самое,только коротко.Рад за вас.Слава Богу,что Господь открывает нам Свое Слово,когда мы размышляем все вместе.Предлагаю вам прочитать главу Лк.24.и поразмышлять,в ней очень хорошо и ясно сказано,в каких обстоятельствах Господь открывает нам Свое Слово.Всех благ.Валерий.

[Жена]

Чем больше мы размышляем о Слове, тем глубже наша почва и Слово начинает укореняться. То есть, появляются какие-то откровения, толкования и обоснования.

Чем меньше мыслим о мирском, тем меньше сорняков заглушающих Слово.

Потом слово прорастает - становится видимым, когда мы начинаем делиться Словом с другими людьми.

И тут появляется солнце - критики. Скорби, гонения и критика - это солнце, от которого Слово на каменистой почве засыхает, а на доброй почве созревает. И без этого "солнца" плоды не созреют.

И не забывайте о поливе. Он тоже должен быть правильным.

[Alex-v]

AlekSander, так что для вас корень всетаки?