Дед проклял внука за грех отца! Это как?

[ibn'Adam]

Цитата из Библии:

18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
(Быт.9:18-25)

прошу здесь учесть, что внук УЖЕ был рожден. Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается. Но уже рождённого

[LoveForAll]

Ханаан был проклят Ноем возможно потому, что он уже с детства был нравственно испорчен

[ibn'Adam]

за грех отца...
вот истинно христианин, в котором нет лукавства

[LoveForAll]

Вообще это темная история, а Ной не безгрешный

[beta]

Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается. Но уже рождённого

Не понимаю откуда вы взяли что внук был уже рожден. Где написано или где этот смысл можно извлечь?

[ibn'Adam]

откуда вы взяли что внук был уже рожден.

на иезуита вы тянете

не сказано ведь "проклят твой сын" и который из сыновей??? А сказано определённо - Ханаан и всё. Так говорят только про уже явленный факт.

[beta]

на иезуита вы тянете

не сказано ведь "проклят твой сын" и который из сыновей??? А сказано определённо - Ханаан и всё. Так говорят только про уже явленный факт.

Странный ответ, я прошу духовного хлеба, объяснения толкования, того о чем говорят, а вместо этого ....?

[Эстер-Эстония]

Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается.

И как же именно это у Вас укладывается?

Но уже рождённого

А какое принципиальное различие в том, рождён уже или нет тот, в отношении кого произнесено проклятие?
==========================

Вот и в этой теме Вы опять пытаетесь объяснить написанное в библии, основываясь на своей логике... А может, она изначально неверна?

[Молокан]

Цитата из Библии:

18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
(Быт.9:18-25)

прошу здесь учесть, что внук УЖЕ был рожден. Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается. Но уже рождённого

Проклятие положил Ной на внука по причине его имени "Ханаан" если рассмотрите это имя то увидите что и почему.

имя несет следущие; раболепствовать, быть покаренным, интегрироваться...

Ной видел что внук его покарен окружающими и склонен к интеграции, т.е. он был покарен чужим"племенем" своими нравами культурой обычаями, вообще удалялся от семьи отцов и их повадки и правила и обычаи считал никчемными а простирался к другом чуждому для Ноя - настал момент и Дед отделил его соответсвенно.

[Equator]

Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается.

И как же именно это у Вас укладывается?

как куда? в 10 заповедей - проклятие до 3-го рода.

А какое принципиальное различие в том, рождён уже или нет тот, в отношении кого произнесено проклятие?

а вы библию когда последний раз читали?
НЕ рождённый находится ещё "в чреслах" родителей. Прокляты родители - автоматом передастся и детям. А рождённый и жить-то уже может отдельно. КАК ЖЕ ЕГО ПРОКЛИНАТЬ ВМЕСТО ОТЦА???
Но, я вижу у вас, Эсфирь, вопросов, как всегда нету. Симптоматично.

[Эстер-Эстония]

Но, я вижу у вас, Эстер, вопросов, как всегда нету. Симптоматично.

Ошибаетесь, есть.

как куда?

Вообще-то, вопрос был как именно укладывается, а не куда.
А в чём, собссно, суть поднятого в теме вопроса - в том, как мог дед несправедливо проклясть внука? Или автор топика хочет получить ответ на какой-то другой вопрос? К чему, как грится, клоните?

[Areg]

прошу здесь учесть, что внук УЖЕ был рожден. Проклятие нерожденного внука - это ещё как-то укладывается. Но уже рождённого

Все очень просто, Хам не был проклят, чтобы проклятие не распространилось и на иных его детей, кроме Ханаана.

[Equator]

Все очень просто, Хам не был проклят, чтобы проклятие не распространилось и на иных его детей, кроме Ханаана.

круто. Это нужно подсунуть Задорнову. Или Г'алкину.
Воистину, дабы дитям Авраама отхекать кесык земли - прокляли экстерном внука. Дабы других внуков не трогать. Политкорректность свирепствует!
Сбыывается написанное, сын не отвечает за поступки отца.
Истину глалолите, учителя закона.

А в чём, собссно, суть поднятого в теме вопроса

яж и говорю - сплять у вас материнские инстинкты ешо. Нету у вас вопросов по поводу свирепства демократии.
Незаслуженно проклясть человека да с такими последствиями - это "как два пальца об асфальт". Даже внимания не стоит.

[Эстер-Эстония]

Незаслуженно проклясть человека да с такими последствиями - это "как два пальца об асфальт".

Ааа, так вот куда всё-таки Вы клоните. Ну, конечно, если Вам непонятно, то значит незаслуженно, и дело с концом. Однако, Бог открывает тайны Своего слова далеко не каждому, поэтому лучше не торопиться с выводами, а немного потерпеть, пока не войдёшь в категорию боящихся Его и пока Господь не сочтёт нужным открыть то, что пока тебе сокрыто.

Цитата из Библии:

Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им (Пс. 24:14).

[Areg]

Прежде чем смеяться над кем-то или над чем-то убедитесь хотя бы в близости к правде своих мыслей.

Сбывается написанное, сын не отвечает за поступки отца.

И где это написано ?
В Библии написано дети не наказываются смертью за проступки отца.
И еще вот что написано: Господь наказывает детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, а благославляет - до тысячи родов.