Тайна "Сидящего на престоле"

[alexnes]

Не совсем понятно....
Бог Христос(Агнец) подошел к Богу, Сидящему на престоле?

[beta]

Не сходится у вас немного.
ОТКРОВЕНИЕ 5:5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
ОТКРОВЕНИЕ 5:6И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
ОТКРОВЕНИЕ 5:7И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.

Если Сидящий на престоле - Христос, то это кто?

Думаю, что проблемы возникают от того, что судят о Духовном обычным человеческим взглядом.

По человечески действительно не сходится, и если сидящий Христос, то кто же подошёл?

Но если вникнуть в тайну Отца и Сына и Святого Духа, то всё становится на свои места.

Так как Писание говорит, что Христос, это Дух Животворящий, а Агнец это плоть в которой явился этот же Дух.

Но не Духам, не Ангелам покорил Бог будущую вселенную, а именно Человеку, и первенцем из людей и был Иисус как агнец.

Что в откровении и видим, Агнца из которого как из светильника сияет Слава Божья, которая и есть Христос, познавая которого возможно познать Отца.

[Вячеслав Цуркан]

Смотрите название нашего форума.

Если для кого то это тайна , это не значит что Бог сделал из этого тайну. В Писании нет такого словосочетания " тайна Сидящего на престоле", если ошибаюсь, укажите текст из Библии.

[Вячеслав Цуркан]

Думаю, что проблемы возникают от того, что судят о Духовном обычным человеческим взглядом.

По человечески действительно не сходится, и если сидящий Христос, то кто же подошёл?

Но если вникнуть в тайну Отца и Сына и Святого Духа, то всё становится на свои места.

Так как Писание говорит, что Христос, это Дух Животворящий, а Агнец это плоть в которой явился этот же Дух.

Но не Духам, не Ангелам покорил Бог будущую вселенную, а именно Человеку, и первенцем из людей и был Иисус как агнец.

Что в откровении и видим, Агнца из которого как из светильника сияет Слава Божья, которая и есть Христос, познавая которого возможно познать Отца.

Объясните в таком случае Отк.5:13-[COLOR="Red"]И всякое создание, находящееся на небе и земле, и под землёю, и на море, и всё, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.

А всё объясняется очень просто. Мф.25:31-Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,.
На престол Он сядет после того как закончит дело спасения и придёт на землю во второй раз, за праведниками, что бы и они были там, где Он. [COLOR]

[Vladilen]

Если для кого то это тайна , это не значит что Бог сделал из этого тайну. В Писании нет такого словосочетания " тайна Сидящего на престоле", если ошибаюсь, укажите текст из Библии.

Нет, друг,
Вы не ошибаетесь: такого словосочетания в Библии нет.

Надо бы уточнить у Правдолюбца, что он имел в виду?
Он-то ответит! Ведь он свидетель Иисуса Христа!

[alexnes]

Сплошная философия.
А ведь не зря Бог нам в Своем Слове Себя и Иисуса в виде Отца и Сына представил, а не двух братьев - сиамских.

[Вячеслав Цуркан]

Нет, друг,
Вы не ошибаетесь: такого словосочетания в Библии нет.

Надо бы уточнить у Правдолюбца, что он имел в виду?
Он-то ответит! Ведь он свидетель Иисуса Христа!

Хорошо. Давайте спросим.
Правдолюбец, Что вы имели ввиду под словосочетанием" тайна Сидящего на престоле"?

[Vladilen]

Хорошо. Давайте спросим.
Правдолюбец, Что вы имели ввиду под словосочетанием" тайна Сидящего на престоле"?

Молчит!!
Видно, не очень любит правду?

[valerii]

Это у вас просто объясняется.А по сути Матф 25:31 и Откровение 4,5,7 главы о Сидящем и Агнце -- это разные моменты.

[Вячеслав Цуркан]

Это у вас просто объясняется.А по сути Матф 25:31 и Откровение 4,5,7 главы о Сидящем и Агнце -- это разные моменты.

Это ваше право так думать.
Но я думаю иначе.

[Sewenstar]

Хорошо. Давайте спросим.
Правдолюбец, Что вы имели ввиду под словосочетанием" тайна Сидящего на престоле"?

1Кор.15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится
Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
т.е. Когда поймут что,Сам Сын - Отец, Сыном Отца станет Истинная Церковь...
это и есть "второе явление" Христа.... Которого явят истинно верующие...
....я так понял эту тему...

[Вячеслав Цуркан]

1Кор.15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится
Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
т.е. Когда поймут что,Сам Сын - Отец, Сыном Отца станет Истинная Церковь...
это и есть "второе явление" Христа.... Которого явят истинно верующие...
....я так понял эту тему...

Не совсем понял. Вы имеете ввиду что Сын и Отец одна и та же личность?

[Vladilen]

1Кор.15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится
Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
т.е. Когда поймут что,Сам Сын - Отец, Сыном Отца станет Истинная Церковь...
это и есть "второе явление" Христа.... Которого явят истинно верующие...
....я так понял эту тему...

Друг,
падежи не совпадают!
В Библии Церковь именуется невестой Христа, а не сыном.

[valerii]

Не совсем понял. Вы имеете ввиду что Сын и Отец одна и та же личность?

Друг,а где вы видели ЛИЧНОСТЬ Отца ? ПОКАЖИТЕ !!!
из вашей "мякины" понимания Отца и Сына и получается ваше обманчивое толкование того,что Якобы только в ПРИШЕСТВИИ Христос сядет на престоле.
А где Он сейчас,как по вашему? А по истине Писания ???

[подсобник]

Да это просто невежество. Одни услышали, Бог триедин, и поверили, не рассуждая а как это.

Другие приняли что Он один и так же не рассуждают.

И ругаются друг с другом, вместо того, чтобы рассудить, а как же?

Некоторые читают:

Цитата из Библии:

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:23-28)

Ну что вроде бы здесь не понятного? Сын который по смыслу Христос покорится Отцу, всем понятно Богу.

Но это от не любви к Слову.

А это место что говорит:

Цитата из Библии:

22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)

Так покорились или будут покорены?

А здесь?

Цитата из Библии:

20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
(Еф.1:20-22)

Не ужели не видно,что что-то не сходиться. Но кому, что ближе к телу,тот за то и разрывается.

Но всё связывается вот в этом месте:

Цитата из Библии:

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:6-9)

Какому Человеку ещё не всё покорено? Иисусу? Но он уже увенчан славою и честью.

Не будьте мудры на зло, на зло будьте как дети, а по уму будьте совершеннолетние.

Цитата из Библии:

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:13)

Вот тот человек, тот Сын которому ещё не покорено всё и которому будет покорено.

И точно такой же его противник, человек греха.