Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SeRguX
    Участник

    • 16 February 2006
    • 6

    #1

    Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?

    Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
    Ваши коментарии господа!
  • Jasvami
    Отключен

    • 21 November 2003
    • 2897

    #2
    Сообщение от SeRguX
    Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
    Ваши коментарии господа!
    Господин SeRguX! Тему следует начинать из собственных коментариев!

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #3
      Сообщение от SeRguX
      Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
      Ваши коментарии господа!
      Есть ещё несколько интересных переводов этого стиха
      RV Лук.22:31 Симон, Симон, берегись! Сатане позволено испытать вас и отделить пшеницу от мякины.

      KAS Лук.22:31 И сказал Господь: Симон, Симон, вот, сатана добился того, чтобы просеять вас, как пшеницу:

      Но Бог использовал это в том, что ученики и в особенности ап. Пётр, были лишены последних капель самоуверенности, для того чтобы всецело уповали на Господа.

      Комментарий

      • Николай
        Богу одному поклоняйся
        Совет Форума

        • 20 June 2003
        • 10590

        #4
        Где-то есть уже тема об этом...

        Раэдел "Экзегетика" требует и культурно-исторический контекст:

        Пшеница просеивалась для очищения от посторонних примесей; см. об этом образе у Амоса (9:9).

        Процесс веяния был хорошо знаком палестинским евреям, особенно земледельцам: они провеивали собранную пшеницу на открытом гумне, и ветер отделял более тяжелое зерно от легкой мякины. Бесполезная мякина обычно сжигалась.

        Упоминаемое здесь требование "сатаны, вероятно, основано на Иов. 1:6-12 и 2:1-6, где сатана пытается обвинить Иова перед небесным судом (евр. слово «сатана» означает «противник», т. е. обвинитель).
        https://esxatos.com

        Комментарий

        • aleck
          Ветеран

          • 09 October 2003
          • 4147

          #5
          SeRguX
          Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
          Ваши коментарии господа!
          Знаем что сатана не оставлял Христа за время Его земного пути. Вот и по этому вопросу Сатана подкинул Ему мыслишки. Иисус разгадал чьи это мысли и распознал хитрость эту, дал ей оценку, произвел выбор действия.
          О чем речь? Дело в том что учеников можно плодить по разному: без разбора и выборочно. Без разбора - сей как пшеницу и потом поглядим что выростет из них. Можно предугадать весьма точно что будет при таком раскладе (заня людей). Христос пошел по пути выборочном - ученик изделие штучное.
          Есть ещё несколько интересных переводов этого стиха
          RV Лук.22:31 Симон, Симон, берегись! Сатане позволено испытать вас и отделить пшеницу от мякины.
          Имеет место это рассуждение, т.к. апостол не раз предупреждал, что сатана ходит среди нас как лев рыкающий ища кого поглотить и если возможно, то и избранного Божия. Да и Иисус сказал ,что видел сатану спадшего на землю в великой ярости... т.е. без дел Сатана сидеть не будет, забот хватит и это его злит.
          Все. С Богом. Александр.

          Комментарий

          • случайный
            Отключен

            • 21 October 2005
            • 1924

            #6
            Задумайтесь!!!

            Сообщение от SeRguX
            Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
            Ваши коментарии господа!
            Коментариев обычно просят на спортивной арене или на гладиаторском ринге.

            Задумайтесь, ГЛАДИАТОРЫ!!!

            Комментарий

            • Mansur
              Отключен

              • 03 September 2005
              • 995

              #7
              Мир вам!
              SeRguX.
              Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ? Ваши коментарии господа!

              И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу. От Луки 22:31.
              SeRguX, сатана, созданный Великим Отцом Небесным, осуществляет контроль рода людского в предоставлении человечеству соблазнов.
              Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. От Матфея 18:7.
              Соблазнов, выявляющие верно мыслящих, которые угодны Богу Живому!
              Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
              И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
              Но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя?И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его. Иов 2:1-7.

              Соблазн же приходит, как через болезни, так и через людей, предопределённых к этому в соответствии притчи о пшенице и плевелах.
              Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; Когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; Когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
              Оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
              От Матфея 13:24-30.

              Где плевелы сыны лукавого; а враг диавол.
              Поле есть мир; доброе семя, это - сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
              Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
              От Матфея 13:38,39.

              Поэтому-то и просил сатана, Великого Отца Небесного, сеять человечество, как пшеницу с плевелами, дабы происходило сражение добра со злом в душах человеческих, что в свою очередь ведёт к выработке духа, требуемого Владыке миров в Его великую сокровищницу и, чтобы праведники, познавшие великое дело Единого и Единственного Творца, воссияли в Его Царстве!
              Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! От Матфея 13:43.
              Мир вам!II.

              Комментарий

              • Jasvami
                Отключен

                • 21 November 2003
                • 2897

                #8
                Сообщение от Mansur
                Поэтому-то и просил сатана, Великого Отца Небесного, сеять человечество, как пшеницу с плевелами, дабы происходило сражение добра со злом в душах человеческих, что в свою очередь ведёт к выработке духа, требуемого Владыке миров в Его великую сокровищницу и, чтобы праведники, познавшие великое дело Единого и Единственного Творца, воссияли в Его Царстве!

                Комментарий

                • SeRguX
                  Участник

                  • 16 February 2006
                  • 6

                  #9
                  Спасибо всем за ответы!
                  Georgy, я думаю ваше
                  мнение более правильное. Спасибо!

                  Комментарий

                  • Петр777
                    Участник

                    • 27 April 2019
                    • 310

                    #10
                    В те времена жатва пшеницы была длительным и трудоемким процессом. Вначале жнецы собирали в поле пшеничные колосья. Затем колосья оббивали о твердую поверхность или мяли с помощью молотильных саней, в которые были впряжены сельскохозяйственные животные. Благодаря этому зерна отделялись от стеблей и шелухи. Потом все это подбрасывали в воздух. Очищенные зерна падали на гумно, а мякину уносило ветром. Затем зерно тщательно просеивали, очищая от мусора.
                    Как и предсказывал Иисус, Сатана безжалостно нападал на учеников Христа в первом веке, и он продолжает вести войну против нас сегодня (Эф. 6:11). Нельзя сказать, что все трудности, с которыми мы сталкиваемся в жизни, вызваны непосредственно Сатаной (Эккл. 9:11). Но Сатана стремится подорвать нашу непорочность, и для этого он пускает в ход все имеющиеся в его распоряжении средства. Например, он может склонять нас к материалистическому образу жизни, неподобающим развлечениям и сексуальной безнравственности. Кроме того, через одноклассников, сотрудников по работе или неверующих родственников Дьявол может побуждать нас пользоваться всем, что предлагает этот мир в плане образования и карьеры. Более того, Сатана может пытаться сломить нашу непорочность перед Богом, используя преследования. И это далеко не все методы, которыми Сатана, образно говоря, просеивает нас.
                    Что поможет нам выдержать нападения этого могущественного врага? Своей силой нам не обойтись. Да, Сатана сильнее нас. Но мы знаем, что Бог гораздо сильнее Сатаны. Если мы полностью полагаемся на Бог, горячо молимся о мудрости и мужестве, чтобы выстоять, а также всецело доверяем Божьему руководству, Бог даст нам сил, и мы сможем противостоять Дьяволу (Пс. 25:4, 5).
                    В испытаниях нам нужно проявлять способность «отличать хорошее от плохого» тогда мы не поддадимся на уловки Сатаны (Евр. 5:13, 14). Развить эту способность нам поможет Бог. А научившись отличать добро от зла, нам во что бы то ни стало нужно держаться правильного пути. Если мы следуем Божьему руководству, Бог непременно поддержит нас в решимости поступать по истине (Эф. 6:10).
                    Сатана пытается просеивать нас, как пшеницу. Но благодаря силе от Бога мы можем противостоять Дьяволу, сохраняя крепкую веру (1 Пет. 5:9). Ведь Слово Бога заверяет: «Противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас» (Иак. 4:7).

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #11
                      Сообщение от SeRguX
                      Лука 22:31 "сатана просил сеять вас как пшеницу" ?
                      Ваши коментарии господа!
                      Типа церковь не на толпу опирается, а на твёрдую веру.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #12
                        Сообщение от aleck
                        О чем речь? Дело в том что учеников можно плодить по разному: без разбора и выборочно. Без разбора - сей как пшеницу и потом поглядим что выростет из них.
                        Сообщение от Mansur
                        Поэтому-то и просил сатана, Великого Отца Небесного, сеять человечество, как пшеницу с плевелами, дабы происходило сражение добра со злом в душах человеческих, что в свою очередь ведёт к выработке духа, требуемого Владыке миров в Его великую сокровищницу и, чтобы праведники, познавшие великое дело Единого и Единственного Творца, воссияли в Его Царстве!

                        В этом стихе нашему пониманию мешает омонимичность глагола "сеять" в русском языке.
                        Сеять - это и сажать в землю, и просеивать через сито.
                        Но в греческом это разные глаголы, и Лука употребляет именно глагол "просеивать", так что наши рассуждения должны крутиться вокруг сита в основном.
                        Да? То есть в чём смысл просьбы сатаны?
                        "Просей своих учеников через сито, чтобы сразу определить, кто годен, а кто не годен."
                        А господь Иисус в ответ молится, чтобы вера не исчезла у учеников - совсем другой метод, нежели просеивание пшеницы.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47843

                          #13
                          Сообщение от shlahani
                          В этом стихе нашему пониманию мешает омонимичность глагола "сеять" в русском языке.
                          Сеять - это и сажать в землю, и просеивать через сито.
                          Но в греческом это разные глаголы, и Лука употребляет именно глагол "просеивать", так что наши рассуждения должны крутиться вокруг сита в основном.
                          Да? То есть в чём смысл просьбы сатаны?
                          "Просей своих учеников через сито, чтобы сразу определить, кто годен, а кто не годен."
                          А господь Иисус в ответ молится, чтобы вера не исчезла у учеников - совсем другой метод, нежели просеивание пшеницы.
                          Сеет пшеницу Бог

                          Просить как сеять бесполезно
                          Присеивать пшеницу сквозь сито-

                          Искушения Веры -искушения разрушить веру грехом к которому склоняет всякое искушение

                          Просеивать веру-сжимать ее страхом смерти
                          *****

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #14
                            Сообщение от piroma
                            Сеет пшеницу Бог
                            Сеет или просеивает?
                            Мы, вслед за Лукой, беседуем о просеивании (через сито).

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47843

                              #15
                              Сообщение от shlahani
                              Сеет или просеивает?
                              Мы, вслед за Лукой, беседуем о просеивании (через сито).
                              24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своём;
                              25 когда же люди спали, пришёл враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушёл

                              Евангелие от Матфея 13 глава Библия: https://bible.by/syn/40/13/#25

                              Бог сеет пшеницу
                              Сатана просил просеивать

                              Как?

                              Отделять

                              Отделяется верой если не есть весь сам шелуха-неверие
                              *****

                              Комментарий

                              Обработка...