Нисшедший, Он же есть и восшедший.

[Sergirey]

Так что слова Христа раскаявшемуся разбойнику надо рассматривать, как сбывшееся на нём пророчество о его входе в Рай в канун Субботы, то есть Покоя Божьего, о котором написано:

¹ Так совершены небо и земля и всё воинство их.
² И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
³ И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

[Кадош]

Я считаю, что опровергать ахинею, да еще и недобросовестного собеседника - не стоит усилий.

По его мнению - это не ахинея.
Как тут быть???
Получается такая ситуация - человек живет, будучи научен чему-то.
Потом приходит Дима Резник - объявляет это ахинеей, а когда его просят объясниться - он ведет себя как обиженный Чацкий.

[Sergirey]

По его мнению - это не ахинея.
Как тут быть???
Получается такая ситуация - человек живет, будучи научен чему-то.
Потом приходит Дима Резник - объявляет это ахинеей, а когда его просят объясниться - он ведет себя как обиженный Чацкий.

Олег, я (честно) - польщён.
Ты выступаешь в мою защиту…
Я с удовольствием с тобой буду общаться, если
ты захочешь.

[Холоп]

извините, конечно... но в приведенных стихах нет Обращения Бога к какому-то из ангелов.
В приведенных Вами, стихах, совершенно другое, а именно - ангелы чего-то говорят Агари.
Ну, т.е. вообще не то о чём пишет автор послания евреям...

Так мы и не обсуждали послание евреям. Логика была в том, Сам Господь предстает Ангелом. Предвижу вспомните ослицу с кустом...
Мы же обсуждали нисхождение/восхождение Ангелов по лестнице Иакова.

Ин 1:51 И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
Быт 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
Еф 4:10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

Господь - Он и есть восшедший по этой Лестнице.

[Холоп]

Дык ить ,,ангелом’’ может быть не только бесполое божье или антибожье существо.
Вот, например эти товарищи прямо по тексту тоже самые настоящие апостолы. Только их послали немножко с другой миссией:

²⁴ А посланные были из фарисеев;
(Иоанна 1)

Вы не задумывались над значением имени Бог на иврите? Элохим? Советую Вам поизучать. Может быть прозреете и увидете там Ангелов...

Пс 82:1 Элохим стоит в собрании Эль; среди Элохим судит.

[Кадош]

Так мы и не обсуждали послание евреям. Логика была в том, Сам Господь предстает Ангелом. .

Да, нет, Вам привели именно послание евреям! И Вы отвечали именно на тот стих!
Неудачно отвечали, надо сказать. Теперь вот ищите пути оправдания...

[Sergirey]

Так мы и не обсуждали послание евреям. Логика была в том, Сам Господь предстает Ангелом. Предвижу вспомните ослицу с кустом...
Мы же обсуждали нисхождение/восхождение Ангелов по лестнице Иакова.

Ин 1:51 И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
Быт 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
Еф 4:10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

Господь - Он и есть восшедший по этой Лестнице.

Ну, если перевести данную ситуацию в область ,,проще простого’’, типа как про как мух и котлеты, то тут как раз таки:
Мухи - отдельно;
Котлеты - отдельно;

… а сказать то что хотели ?

[Кадош]

Может быть прозреете и увидете там Ангелов...

Пс 82:1 Элохим стоит в собрании Эль; среди Элохим судит.

Обоим Вам настоятельно рекомендую прочитать следующую тему:

https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-со-стороны/8882-элогим-РїСакСРёРєР°-РёСЃРїРѕР»Сзования#post8882

[Дмитрий Резник]

Спасибо. Меня интересует исключительно тот аргумент, который вы имели в виду — на основании чего вы пришли к такому выводу?

Я имел в виду все то сообщение, котороя я обозначил как ахинею. Оно довольно большое. Если у Вас нет конкретных вопросов, оставим это хождение по кругу.

[Кадош]

Я имел в виду все то сообщение, котороя я обозначил как ахинею.

Вот-вот. А его как раз и интересуют Ваши обоснования. ПОЧЕМУ Вы считаете его слова ахинеей?

PS я не защищаю "Sergirey" или "kLeonid".
Так-же я не пытаюсь опровергнуть Вас...
Мне просто непонятна Ваша позиция: Почему Вы позволяете себе не обосновывать говоримое?
Скорей всего по одной простой причине - Вы считаете себя выше оппонента.
И это очень раздражает в Вас!
Я тоже не в восторге от некоторых... но никогда не оставляю их пока не предприму, хотя бы пары попыток объяснить им в чем именно они не правы.

[kLeonid]

Вот-вот. А его как раз и интересуют Ваши обоснования. ПОЧЕМУ Вы считаете его слова ахинеей?

PS я не защищаю "Sergirey" или "kLeonid".

И я никого не защищаю, но считаю, что голословие недопустимо. Кстати, Христос был того же мнения:
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?(Иоан.18:23)

[Sergirey]

И я никого не защищаю, но считаю, что голословие недопустимо. Кстати, Христос был того же мнения:
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?(Иоан.18:23)

Да мне Дмитрий Резник, как стоп-сигнал зайцу…
Он показал слова Павла… Я показал совершенно иное чтение его слов.
Если это ахинея - покажи, в чём.

[kLeonid]

Меня интересует исключительно тот аргумент, который вы имели в виду — на основании чего вы пришли к такому выводу?

Я имел в виду все то сообщение, котороя я обозначил как ахинею.Оно довольно большое.

Ну от куда мне знать, какое именно сообщение вы обозначили, чтоб его вам привести...

[kLeonid]

Да мне Дмитрий Резник, как стоп-сигнал зайцу…
Он показал слова Павла… Я показал совершенно иное чтение его слов.
Если это ахинея - покажи, в чём.

Думаю он нам не покажет, и это хорошо видно из последнего сообщения.

[Дмитрий Резник]

Ну от куда мне знать, какое именно сообщение вы обозначили, чтоб его вам привести...

Может, хватит? Не надоело?