Жнецы или сеятели?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мелодия
    Ветеран
    • 23 October 2021
    • 6269

    #31
    Сообщение от Diogen
    Перечитайте это же высказывание в таком ключе:
    враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
    (Матф.13:39)
    во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
    (Матф.13:30)
    и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
    (Матф.24:31)
    Перечитала, сравнила.
    Спасибо , что привели отрывки , дополняющие цитату из первого поста.
    Вы хотите сказать, что во время второго пришествия Христа ангелы будут собирать все избранных и святых , помогать Ему в этом?
    Об этом говорит и Ветхий Завет:

    «соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве»
    (Псалом 49)

    Избранные Богом рассеяны по всей Земле, по всем местам и во всех народах, но ни один из них не будет потерян в великой день собрания святых.
    _____________

    Действительно, есть в притчах Христа нечто такое, что заставляет трепетать сердце уже сейчас)
    Или я неправильно поняла то, что вы хотели сказать приведенными цитатами?

    - - - Добавлено - - -

    А ещё , в 15-ом Псалме есть такие строки:

    3 К святым, которые на земле, и к дивным Твоим к ним все желание моё.

    Это значит , что дети Божьи стремятся к общению с себе подобными, их уже не устроит общение с теми же язычниками :

    4 Пусть умножаются скорби у тех, которые текут к богу чужому; я не возлию кровавых возлияний их и не помяну имен их устами моими.

    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #32
      Сообщение от Мелодия
      Перечитала, сравнила.
      Спасибо , что привели отрывки , дополняющие цитату из первого поста.
      Вы хотите сказать, что во время второго пришествия Христа ангелы будут собирать все избранных и святых , помогать Ему в этом?...

      Избранные Богом рассеяны по всей Земле, по всем местам и во всех народах, но ни один из них не будет потерян в великой день собрания святых.
      _____________

      Действительно, есть в притчах Христа нечто такое, что заставляет трепетать сердце уже сейчас)
      Или я неправильно поняла то, что вы хотели сказать приведенными цитатами?...
      и будет в тот день: вострубит великая труба, и придут затерявшиеся в Ассирийской земле и изгнанные в землю Египетскую и поклонятся Господу на горе святой в Иерусалиме.(Ис.27:13)
      Труба - сигнал для ангелов, для сбора избранных.
      Если человек ищет Бога, то это ПРАВИЛЬНОЕ направление. Даже если в чём-то и ошибается. Вы идёте куда надо. Рад, что приведёнными цитатами смог показать аспект, на который вы раньше не обращали внимание.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7618

        #33
        Сообщение от ВВладим
        Семя - слово Божие.

        Сеятель - тот, кто проповедует.
        Если проповедники сеют слово Божие, то почему много проповедников разных вероисповеданий и не признаваний друг друга?

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4365

          #34
          35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
          36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
          37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
          38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
          (Иоан.4:35-38)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Саша O
          Если проповедники сеют слово Божие, то почему много проповедников разных вероисповеданий и не признаваний друг друга?
          Каких разных? У настоящих христианских конфессий расхождение во второстепенных, не влияющих на спасение, вопросах.

          Правда, некоторые православные считают, что только они спасутся, но это уже крайность сектантства.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7618

            #35
            Сообщение от ВВладим
            35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
            36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
            37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
            38Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.(Иоан.4:35-38)
            Аминь!
            Сообщение от ВВладим
            Каких разных? У настоящих христианских конфессий расхождение во второстепенных, не влияющих на спасение, вопросах.
            И кто же определяет настоящие или ненастоящие?
            А разве может быть у слова Божьего расхождения?

            Комментарий

            • ВВладим
              Ветеран

              • 15 February 2009
              • 4365

              #36
              Сообщение от Саша O
              Аминь!
              Ага, речь о пророках и конкретно об Иоанне Крестителе. А так же о всплеске философского поиска истины от Греции до Индии, начиная с 6-5 века до Р.Х. Плюс эллинистический мир Македонского, пакс Романа, греческий язык, мощеные дороги, преследование пиратов, сравнительная безопасность в путешествиях и т.д., и т.п.

              4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
              (Гал.4:4)

              И кто же определяет настоящие или ненастоящие?
              Учение Иисуса Христа Апостольской Церкви.

              А разве может быть у слова Божьего расхождения?
              У слова нет, а вот у людей постоянно. Как, например, у Павла с Варнавой или Петром. Или у нас с Вами. Кио-то не прав. Но спор наш несущественный. И я в принципе понимаю то, о чем Вы хотите сказать. У Петра с иудейством проблемы были посерьёзнее, но и те разрешились.

              А вот если бы я или Вы сказали, что Иисус - Архангел Михаил, это было бы заблуждение, ведущее в погибель.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10793

                #37
                Сообщение от Саша O
                Кого насадил?
                Христа СЕЯТЕЛЯ. И что Сеятель делает в серце человека? Ничего не делает или что то сеет?
                Сеятель слово сеет.(Мар.4:14), a возращаeт Бог.(1Кор.3:6-7)

                Вспомните что сказал своим ученикам Христос:
                Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.(Иоан.14:12)
                И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:15)
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7618

                  #38
                  А разве может быть у слова Божьего расхождения?
                  Сообщение от ВВладим
                  У слова нет, а вот у людей постоянно.
                  Сообщение от ВВладим
                  Семя - слово Божие.
                  Сеятель - тот, кто проповедует.
                  Получается что у проповедников постоянно расхождение и они сеют эти расхождения.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kLeonid
                  И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:15)
                  А вы ещё не нашли место Писания где Христос посылает сеять?

                  - - - Добавлено - - -

                  И кто же определяет настоящие или ненастоящие?
                  Сообщение от ВВладим
                  Учение Иисуса Христа Апостольской Церкви.
                  Понятно, значит я имею право определять.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10793

                    #39
                    Сообщение от Саша O
                    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:15)
                    А вы ещё не нашли место Писания где Христос посылает сеять?
                    A разве проповедывать это не одно и тоже? ибо сказано:
                    Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?(Рим.10:14)
                    Ну а что они проведывали слово Божие, это каждый знает, как и то что семя есть слово Божие;(Лук.8:11)
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7618

                      #40
                      Сообщение от kLeonid
                      A разве проповедывать это не одно и тоже? ибо сказано:Ну а что они проведывали слово Божие, это каждый знает, как и то что семя есть слово Божие;(Лук.8:11)
                      Кто это ОНИ?

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10793

                        #41
                        Сообщение от Саша O
                        Кто это ОНИ?
                        Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
                        И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:14-15)
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Саша O
                          Ветеран

                          • 06 March 2012
                          • 7618

                          #42
                          Сообщение от kLeonid
                          И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:14-15)
                          Я послал вас жать ...(Иоан.4:38)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от kLeonid
                          семя есть слово Божие;(Лук.8:11)
                          меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:17)

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10793

                            #43
                            Сообщение от Саша O
                            И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.(Мар.16:14-15)
                            Я послал вас жать ...(Иоан.4:38)
                            Ну об этом мы уже с вами говорили, в сообщении #13.
                            Сообщение от Саша O
                            семя есть слово Божие;(Лук.8:11)
                            меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:17)
                            Спасибо, итак:
                            Семя есть слово Божие."(Лука 8:11)
                            меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:17)
                            Слово Божие живо и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого."(Евреям 4:12)
                            Слово Твое светильник ноге моей и свет стезе моей."(Псалом 118:105)
                            И что, это что то меняет?
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7618

                              #44
                              Сообщение от kLeonid
                              И что, это что то меняет?
                              А вы что то хотите поменять? Что именно? Может уже нашли место Писания где Христос посылает сеятелей?

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10793

                                #45
                                Сообщение от Саша O
                                А вы что то хотите поменять? Что именно? Может уже нашли место Писания где Христос посылает сеятелей?
                                Я вам уже приводил:
                                И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                                Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.(Мар.16:14-16)
                                Проповедующий и есть сеятель слова Божия в сердца неверующих...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...