Двойная смерть?

[Саша O]

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

[Lester_M]

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Смерть следует понимать как разделение с Богом.
Ведь Адам не умер на месте, когда съел плод. Но Бог его предупредил что он умрет в тот же день. И общение с Богом и непорочная совесть были немедленно потеряны. Это и есть смерть.
То же самое с законом. Он вроде обещает благословение и единение с Богом, тому кто его исполнит.
Но получается все наоборот. Закон вскрывает всю порочность человека и клеймит так, что никакая совесть не позволит к Нему приблизиться. Человек чувствует только отвержение.
Если бы Бог был законником, а не Отцом, шансов бы не было.

[Двора]

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Умирает обольщенный неправдой человек, читаем что неправда умершвляет, а правда животворит.
В обольщенном неправдой человеке нет места правде: или сосуд чести или бесчестия.
Мы все кто из Адама, родились уже пораженные неправдой и находясь в плену у тьмы, не подозревая кто мы и откуда и каков конец нашего жизненного пути.
А почему так?
Какая причина нашего состояния и пребывания во плоти?
Все тайны и сокрыты в Писаниях и открыты, но кому?
Кому открываются эти тайны и опять вопрос: для чего все это?
Мне понятно, чтобы узнать что мы творение и у нас есть Творец и мы живем в тварном мире и этот мир создан для совершения вечного суда.
Над кем?
Над обольстителем душ наших, пленившем наших прородителей и весь мир оказался в его власти, а как его участь в озере огненном, то что будет с нами, его пленниками?
И почему вечный суд приготовлен для обольстителя душ наших?
Как он им стал, всегда ли был обольстителем и если не всегда, то почему превратился в оного?
Важно это знать или не очень важно?
По моему мнению без знания правды обо всем происходящем, не ответить на ваш вопрос, ответов может быть много, и из них можно сложить часть картины и можно продолжить поиск ответов, чтобы увидеть всю картину происходящего.

[Briliant]

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Тут несколько толкований:

1. Павел говорит о себе, но имеет ввиду Адама, когда тот согрешил нарушив заповедь и духовно умерев.

2. Павел говорит о себе, в молодости, когда ему еще не вменялись заповеди, а после пошли нарушения и духовная смерть.

Все грешники, духовные мертвецы по Писанию.

[Кадош]

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Павел родился с унаследованным от Адама пороком - грехом и смертью.
И поэтому изначально, уже при рождении как и все мы сегодня приговорен был к смерти. Вопрос был только в том сколько времени Бог отпустил ему для жизни, образно говоря, насколько сильно была при его рождении заряжена "батарейка".
Это раз, теперь касаясь "когда пришла заповедь":
статус взрослого человека, как известно в Израиле наступал в 12-13 лет.
Устраивается целый праздник. И называется он - "бар мицва" для мальчиков и "бат мицва" для девочек.
Буквально - бар мицва - СЫН ЗАПОВЕДИ! А бат мицва соответственно - ДОЧЬ ЗАПОВЕДИ!
Поэтому слова Павла - "когда пришла заповедь" - касаются именно момента его совершеннолетия.
Т.е. если до бармицвы - все грехи и пороки Павла не вменялись ему лично, то после они стали ему вменяться в вину.
Итак до бармицвы - Павел был смертен только на основании унаследованных качеств от Адама, а после к унаследованным стали добавляться и его собственные!
Вот, собственно что говорит тут Павел.

[Саша O]

Спасибо всем за ответы.

[Werty1383]

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Это об усилиях плоти угодить Богу.
Видит религиозный человек Закон: "О, удобная возможность угодить Богу!"
Но закон не для оправдания. Законом познается грех. А возмездие за грех - смерть.
"Усиливаясь поставить собственную праведность"!
Но - праведность - по вере во Христа! "Только в Боге успокаивайся душа моя! Только в Нем - спасение мое!"

[Ник Тарковский]

Смерть следует понимать как разделение с Богом.
Ведь Адам не умер на месте, когда съел плод. Но Бог его предупредил что он умрет в тот же день. И общение с Богом и непорочная совесть были немедленно потеряны. Это и есть смерть.
То же самое с законом. Он вроде обещает благословение и единение с Богом, тому кто его исполнит.
Но получается все наоборот. Закон вскрывает всю порочность человека и клеймит так, что никакая совесть не позволит к Нему приблизиться. Человек чувствует только отвержение.
Если бы Бог был законником, а не Отцом, шансов бы не было.

... но закон не так плох, для тех, кто его законно применяет !
... и закон дан не для праведников, но для беззаконников (нечестивых
... закон детоводитель ко Христу, т.е. к Вере Божьей !
... другое дело, что все (деноминационные), желают оставаться младенцами и сосать эту большую СИСЬКУ МАМЫ церкви
... тогда как, следует обратиться к ПАПЕ БОГУ (ОТЦУ НЕБЕС), дабы возрасти полною мерою возраста Христова

[Саша O]

Это об усилиях плоти угодить Богу.
Видит религиозный человек Закон: "О, удобная возможность угодить Богу!"
Но закон не для оправдания. Законом познается грех. А возмездие за грех - смерть.
"Усиливаясь поставить собственную праведность"!
Но - праведность - по вере во Христа!

Хотелось бы узнать какая разница между этими двумя праведностями?

[piroma]

Хотелось бы узнать какая разница между этими двумя праведностями?

Все мы сделались как нечистый, и вся праведность наша как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят насИсаия 64:6 Ис 64:6: https://bible.by/verse/23/64/6/

- - - Добавлено - - -

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:9,10)

Получается что человек умер в Адаме, а потом ещё раз умер от Закона?

Все умерли в Адаме

Рождается мертвый и обнаруживается что мертвый заповедями

Не умирает дважды а содержится в узах закона греха и смерти который обнаруживается законом как зеркалом

Дважды умершие есть -в Адаме умершие один раз потом рождённые Богом и вновь согрешивши умершие второй раз


Заповедь пришла когда змей объяснил как нарушить -появилось желание нарушить

Заповедь не понимал -нарушение что даёт и что есть смерть

[Саша O]

Все мы сделались как нечистый, и вся праведность наша как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят насИсаия 64:6 Ис 64:6: https://bible.by/verse/23/64/6/

Так вроде были же праведники и до Христа.

[piroma]

Так вроде были же праведники и до Христа.

Авраам праведный по вере

Исполнение закона чтобы быть непорочным -это даёт возможность общаться с Богом чтобы быть праведным по вере

[Саша O]

Авраам праведный по вере

7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
(2Пет.2:7,8)

[Werty1383]

Хотелось бы узнать какая разница между этими двумя праведностями?

Разница - в основании.
Кто Иисус Христос?
Он - Господь, Ему и покоряется все - и душа, и дух, и тело, Его славит все творения. И мы.

[Саша O]

Разница - в основании.

А разве не в поведении?