Две струи.........

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #31
    Сообщение от Кадош
    Тоже не найдут. А зачем вы об этом?
    т.
    Плюс ещё место
    исаия 54

    7 На малое время Я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя.
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Кадош
    И

    Ты неадекват... Написано что помогал всегда, а ты опять свою дуду...
    Амоса написано что Яхве насылал стихийные и социальные бедствия ибо в Израиле не было социальной справедливости
    хотя от этих бедствий страдают как раз социально незащищенные слои населения
    но евреи не реагировали и продолжали приносить жертвы богу Яхве
    Но Яхве вообще сказал что не будет отвечать им
    то есть по Амосу бог Яхве наказывал иудеев за поклонение себе

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Кадош
    А еще пооксюмороннее можете чего-нить выдать?

    Правильнее сказать - что ЙХВХ постоянно посылал им пророков Своих. И если те их слушали - то жили безбедно, !
    Оксюморон что бога Яхве не слушали
    ибо должно было так
    исаия 55
    11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    а то как некоторые фирмы "мы вас проинформировали на нашем сайте"
    у Иеремии глас божий как молот и огонь должен быть.

    Комментарий

    • Balding
      Участник
      • 01 June 2022
      • 300

      #32
      Сообщение от Кадош
      Река - течение - как в иврите, так и в русском0 не только вода, но еще и некое движение человеков - партия там, или деноминация или учение какое-то...
      Мертвое море - как и всегда в Израиле - это прообраз мертвого моря народов, живущих без Бога.
      Чиста географически, географическое "Мертвое море" находится восточнее Иерусалима, поэтому и образный разговор у пророка здесь за некое движение, учение, которое имея своим источником жертвенник в Иерусалиме, способно выйти на восток в море народов и оживить тех из мертвого моря народов, кого там можно оживить.
      А кого в том море оживить нельзя - тех тупо купирует, до времени до суда, чтоб под ногами не путались.
      Так об этом и речь. В # 4 на это и предлагается обратить внимание.

      Ну давайте еще разок другими словами.

      Тезис:
      Две струи = хорошая струя 1 + хорошая струя 2 // слово+дух либо пастырь+пастырь.

      Тезис штрих:
      Струя (поток) одна, вливающаяся в не-поток = река из храма + косность // живое+мертвое

      P. S. Вроде в # 4 было достаточно ясно обозначено: не pro и pro. Не пастырь+пастырь, не слово+дух.

      И ладно бы говорил с людьми, чьи ники не называю из этических соображений. Испытываю когнитивный диссонанс: как (как!) Кадош не увидел сказанного в # 4? Абсурд просто.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #33
        Сообщение от beta
        По чему нечего?

        Явно ведь, если бы евреи времени Машиаха не были подвержены философии гоев, то не распяли бы Машиаха.
        ... они распяли Его, потому что не могли НЕ РАСПЯТЬ : "... лучше пусть умрет ОДИН ЧЕЛОВЕК, а не весь народ погибнет (... это он (Каиафа) сказал НЕ ОТ СЕБЯ, но сказал пророчество, ибо был на тот год первосвященником (т.е. помазанный Святым Духом
        ... Христос приходил не для евреев, а для язычников, через евреев иудеев ("... ибо спасение от иудеев (не для иудеев, а от иудеев и для язычников

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Кадош
        Согласен это не Павел противоречит Вам!

        Это Вы противоречите Павлу!
        По Павлу это было изначально задумано Богом, и греки тут ни причем.
        А Ваши "если бы да кабы"... Вам следует оставить уже...
        Итак по факту: Иисус строил евангелие Царства на Законе Моисея, а не выдумывая какой-то другой, как пытается утверждать бета.
        ... ну ты дал, отделенный ! "... Закон Моисея и пророки до Иоанна, с сего же времени евангелие Царства проповедуетсяи всякий усилием (силою, т.е. принявший Силу Святого Духа) входит в него
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59702

          #34
          Сообщение от Ник Тарковский
          ... ну ты дал, отделенный ! "... Закон Моисея и пророки до Иоанна, с сего же времени евангелие Царства проповедуетсяи всякий усилием (силою, т.е. принявший Силу Святого Духа) входит в него
          Ник, дорогой!
          И как это отменяет Закон Моисея?
          Уже ведь было писано это тут. Ну, не имеете уважения ко мне, встревая в чужой разговор на середине - это понятно.
          Но, себя то на посмешище зачем выставляете!?
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #35
            Сообщение от Кадош
            Ник, дорогой!
            И как это отменяет Закон Моисея?
            Уже ведь было писано это тут. Ну, не имеете уважения ко мне, встревая в чужой разговор на середине - это понятно.
            Но, себя то на посмешище зачем выставляете!?
            ... а кто сказал, что отменяет ?
            ... никто ничего не отменяет : Тора Моисеева нужна, как Евангелие Христа !
            ... это ДВА КРЫЛА БОЛЬШОГО ОРЛА. А ОРЕЛ ЕСТЬ БОГ !
            ... " Я носил вас на ОРЛИНЫХ КРЫЛЬЯХ и привел вас к Себе
            ... без Торы не поймешь суть Евангелия
            ... также и без Евангелия, Тора бесполезна
            ... так что кадош ! Мы сотрудники !
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59702

              #36
              Сообщение от Ник Тарковский
              ... а кто сказал, что отменяет ?
              Судя по вашим восклицаниям, например вот по этому - "... ну ты дал, отделенный !" - Вы сказали.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #37
                Сообщение от Кадош
                Судя по вашим восклицаниям, например вот по этому - "... ну ты дал, отделенный !" - Вы сказали.
                ... так это не я сказал, это сказал Сам Христос : " ЗАКОН И ПРОРОКИ ДО ИОАННА, С СЕГО ЖЕ ВРЕМЕНИ ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ ПРОПОВЕДУЕТСЯ и всякий усилием входит в него
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59702

                  #38
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  ... так это не я сказал, это сказал Сам Христос : " ЗАКОН И ПРОРОКИ ДО ИОАННА, С СЕГО ЖЕ ВРЕМЕНИ ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ ПРОПОВЕДУЕТСЯ и всякий усилием входит в него
                  Пойдем на десятый круг?
                  Хорошо, повторяю: "И как это отменяет Закон Моисея?"
                  На каком круге, до Вас дойдет что Вы ни к селу ни к городу привели эти слова Павла?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #39
                    Сообщение от Кадош
                    Пойдем на десятый круг?
                    Хорошо, повторяю: "И как это отменяет Закон Моисея?"
                    На каком круге, до Вас дойдет что Вы ни к селу ни к городу привели эти слова Павла?
                    Доколе Вы будете противится Господу и Его Слову Милости???


                    Цитата из Библии:
                    упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, ..........
                    (Еф.2:15)



                    Цитата из Библии:
                    7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                    8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    (Евр.8:7,8)



                    Цитата из Библии:
                    8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
                    9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
                    10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
                    11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
                    12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
                    (Евр.9:8-12)




                    Цитата из Библии:
                    Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                    (Евр.7:12)
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #40
                      Сообщение от Кадош
                      Пойдем на десятый круг?
                      Хорошо, повторяю: "И как это отменяет Закон Моисея?"
                      На каком круге, до Вас дойдет что Вы ни к селу ни к городу привели эти слова Павла?
                      ... сам закон не отменяет, но время его действия прошло !
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59702

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Доколе Вы будете противится Господу и Его Слову Милости???
                        В зеркало это спросите.

                        Цитата из Библии:
                        упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, ..........
                        (Еф.2:15)
                        Ну тогда рассказывайте - чем Тора мицвот отличается от просто Торы?
                        Раз уж подняли этот вопрос!
                        Что?
                        Не знаете?
                        Ктоб сомневался...
                        Цитата из Библии:
                        7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                        8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                        (Евр.8:7,8)
                        В вашем понимании не без недостатка был завет с Адамом.
                        Когда-ж до Вас дойдет, что Вы и тут спотыкаетесьна оба свои поломаных колена?
                        Цитата из Библии:
                        8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
                        9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
                        10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
                        11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
                        12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
                        (Евр.9:8-12)
                        И? Как это все по-Вашему ОТМЕНЯЕТ - возлюби Бога и ближнего?
                        Напоминаю незнающему, что по версии апостолов - любящий ИСПОЛНИЛ Закон!
                        Исполнил, а не отменил.
                        Это раз.
                        И второе - автор послания евреям пишет, что с ПЕРЕМЕНОЙ священства, должно быть ПЕРЕМЕНЕ соответствующих заповедей Закона о священниках.
                        Разницу между ОТМЕНА, как у Вас, и ПЕРЕМЕНА, как у автора послания видите?
                        Опять нет?
                        Ну что с Вами поделать? Слепой не желает прозревать, поэтому и останется слепым!
                        Итак по факту - Никто!!!
                        НИКТО; ни апостолы, ни Христос, ни тем более Бог Отец, Который и давал Моисею этот Закон, отменять его не собираются.
                        Но наоборот - учат Вас, беззаконника, да и всех нас остальных - жить в соответствии с этими заповедями! Потому что по ним мы будем жить и в вечности!
                        И если Вы здесь не научитесь жить в соответствии с этим Законом, т.е. если Вы здесь не научитесь любить Бога и ближнего, то в вечности Вам делать нечего!
                        Итак, Вы продолжаете противиться Господу и Его Слову Милости!
                        Окститесь уже наконец!
                        Глазной мазью помажьте глаза свои, пока Бог еще дает Вам для этого возможность!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ник Тарковский
                        ... сам закон не отменяет, но время его действия прошло !
                        Да Вы что?
                        И что это означает?
                        Что теперь можно не любить ни Бога ни ближнего, а идти убивать и грабить?
                        Какой смысл Вы вкладываете в словосочетание - "время действия Закона прошло"?
                        Опять ляпаете чушь, пустую чушь, пустой лозунг, за которым ничего, окромя Вашей непроходимой <cenzored>.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #42
                          Сообщение от Кадош
                          В зеркало это спросите.

                          Ну тогда рассказывайте - чем Тора мицвот отличается от просто Торы?
                          Раз уж подняли этот вопрос!
                          Что?
                          Не знаете?
                          Ктоб сомневался...
                          В вашем понимании не без недостатка был завет с Адамом.
                          Когда-ж до Вас дойдет, что Вы и тут спотыкаетесьна оба свои поломаных колена?
                          И? Как это все по-Вашему ОТМЕНЯЕТ - возлюби Бога и ближнего?
                          Напоминаю незнающему, что по версии апостолов - любящий ИСПОЛНИЛ Закон!
                          Исполнил, а не отменил.
                          Это раз.
                          И второе - автор послания евреям пишет, что с ПЕРЕМЕНОЙ священства, должно быть ПЕРЕМЕНЕ соответствующих заповедей Закона о священниках.
                          Разницу между ОТМЕНА, как у Вас, и ПЕРЕМЕНА, как у автора послания видите?
                          Опять нет?
                          Ну что с Вами поделать? Слепой не желает прозревать, поэтому и останется слепым!
                          Итак по факту - Никто!!!
                          НИКТО; ни апостолы, ни Христос, ни тем более Бог Отец, Который и давал Моисею этот Закон, отменять его не собираются.
                          Но наоборот - учат Вас, беззаконника, да и всех нас остальных - жить в соответствии с этими заповедями! Потому что по ним мы будем жить и в вечности!
                          И если Вы здесь не научитесь жить в соответствии с этим Законом, т.е. если Вы здесь не научитесь любить Бога и ближнего, то в вечности Вам делать нечего!
                          Итак, Вы продолжаете противиться Господу и Его Слову Милости!
                          Окститесь уже наконец!
                          Глазной мазью помажьте глаза свои, пока Бог еще дает Вам для этого возможность!

                          - - - Добавлено - - -

                          Да Вы что?
                          И что это означает?
                          Что теперь можно не любить ни Бога ни ближнего, а идти убивать и грабить?
                          Какой смысл Вы вкладываете в словосочетание - "время действия Закона прошло"?
                          Опять ляпаете чушь, пустую чушь, пустой лозунг, за которым ничего, окромя Вашей непроходимой <cenzored>.
                          ... что означает это ваше cenzored ? Потрудитесь изьясняться понятлевей, а огорчю вас до невозможности (шутка конечно, Глеб Жеглов вспомнился)
                          ... вот вы про исполнение закона Моисеева. Хорошее предлагаете дело : ИСПОЛНЯТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН !
                          ... кто же против, все "ЗА" обоими руками !
                          ... да только есть маленький нюанс ! КАК ЕГО ИСПОЛНЯТЬ и КАК ЕГО ИСПОЛНИТЬ ?
                          ... ведь вы кадош : НЕ ЕВРЕЙ и даже НЕ ИУДЕЙ, а туда же ! Ведь в ваший глазах одна неприкрытая ТРОИЦА БОГОВ (ВАШЕ СЛОЖНОЕ ЕДИНСТВО !
                          ... вы лукавите не так ли ? Ведь это суть вашего существа (поверьте, это сказано "в любви", т.с. к ближнему, чтобы спасти от пекла
                          ... евреи иудеи уже 3,5 тысяч лет пытаются ИСПОЛНЯТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН. И что ? Исполнили ? Нет, а только погрязли еще больше В БЕЗЗАКОНИИ (ВЕДЬ ОНИ ОТВЕРГЛИ Христа Владыку, Того, Кто и дал этот закон Моисею
                          ... вот тебе и НА ! Закон Божий не исполнили и Законодателя отвергли !
                          ... явный тупил, явный коллапс ! Иудаизм сколлаптировал ! Произошла аннигиляция. Самоуничтодение Иудаизма !
                          ... людей, которые пошли по пути ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА ОТНОСЯЩЕГОСЯ ДО ПЛОТИ !
                          ... вам не кажется, что Всевышний специально дал это закон заповедей плотских, чтобы эти иудеи преткнулись об него
                          ... преткнулись и пали (чтобы открылась вся их плотская суть !
                          ... к ним пришел Сам их Бог во плоти и они (эти жестоковыйные от закона) отвергли Его
                          ... подумайте Кадош, как можно исполнить закон плоти, не имея ЗАКОНА ДУХА
                          ... именно поэтому первые люди так и не дошли до ДЕРЕВА ЖИЗНИ, удовлетворившись древом познания, т.е. законом человека Моисея
                          ... Моисей принес закон (реально в руках и реально на камне), А БЛАГОДАТЬ и ИСТИНА ПРОИЗОШЛИ ЧЕРЕЗ ИИСУСА ХРИСТА, КОТОРЫЙ БЫЛ БОГ ВО ПЛОТИ ! КОТОРОГО ВЫ ОТДЕЛЕННЫЕ КАДОШИ ОТВЕРГЛИ, а пожелали себе человекоубийцу. ЛЮДИ С НЕОБРЕЗАННЫМ СЕРДЦЕМ И УШАМИ, ВЫ ВСЕГДА ПРОТИВИЛИСЬ ДУХУ СВЯТОМУ, КАК И ОТЦЫ ВАШИ ! ДА ПРИДЕТ НА ВАС ВСЯ КРОВЬ ПРАВЕДНАЯ, ПРОЛИТАЯ ОТ ДНЕЙ АВЕЛЯ ПРАВЕДНОГО ДО ДНЕЙ ЗАХАРИИ СЫНА ВАРАХИИНА, КОТОРОГО ВЫ УБИЛИ МЕЖДУ ХРАМОМ И ЖЕРТВЕННИКОМ ...
                          ... и это все, дорогой Кадош, в глубокой любви и вежливости к ближнему моему АМИНЬ !
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59702

                            #43
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            ... что означает это ваше cenzored ? Потрудитесь изьясняться понятлевей, а огорчю вас до невозможности (шутка конечно, Глеб Жеглов вспомнился)
                            ... вот вы про исполнение закона Моисеева. Хорошее предлагаете дело : ИСПОЛНЯТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН !
                            ... кто же против, все "ЗА" обоими руками !
                            ... да только есть маленький нюанс ! КАК ЕГО ИСПОЛНЯТЬ и КАК ЕГО ИСПОЛНИТЬ ?
                            Если влезли отвечать на чужие вопросы а на свои не собираетесь отвечать, то сорри - сперва ответьте на мои.
                            Хотя-бы на самый первый: " чем Тора мицвот отличается от просто Торы?"
                            Жду...
                            Как ответите - так я Вам дам ссылку на мои темы, в которых ответы на Ваши вопросы дадены уже давным-давно!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #44
                              Сообщение от Кадош
                              Если влезли отвечать на чужие вопросы а на свои не собираетесь отвечать, то сорри - сперва ответьте на мои.
                              Хотя-бы на самый первый: " чем Тора мицвот отличается от просто Торы?"
                              Жду...
                              Как ответите - так я Вам дам ссылку на мои темы, в которых ответы на Ваши вопросы дадены уже давным-давно!

                              ... что за Тора мицвот ?
                              ... вам же уже было сказано, чтоб изьяснялись понятлевей, а то огорчу тебя ручечник до невозможности !
                              ... шутка конечно !
                              ... это так называемая Усная Тора ?
                              ... ваша усная тора есть брэд оф сив кебел !
                              ... она привела мистиков иудаизма к КАББАЛЕ (то что иудеям подсунул дьявол
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59702

                                #45
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                ... что за Тора мицвот ?
                                Этим вопросом, Вам следовало бы озаботиться до того как Вы ляпнули свою чушь.
                                абисняйу: "Тора мицвот" - это "Закон заповедей", на иврите.
                                ... это так называемая Усная Тора ?
                                Нет, это то, что Павел называл - "законом заповедей"!
                                Так, чем "Тора мицвот" отличается от "Торы", если уж Вы ляпнули без рассуждения слова Павла, то отвечайте!
                                Но судя по всему Вы просто не понимаете игры слов у Павла тут...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...