Кем вы были до своего физического рождения.

[SirEugen]

...
Есть такой взгляд .
Зачем человеку воображение ? Играть в игры .
А что такое игра? Репетиция взрослой жизни , учеба перед взрослением.
Но все выходят из состояния духовных младенцев , или даже в состояние духовного зародыша не попадают .

Вот и заигрались, превратились в биомассу.

[~Татьяна~]

Вот и заигрались, превратились в биомассу.

Задумано свыше , чтобы человек вырастил личное желание подняться .
А желание у многих на нуле .
Заповеди не выполняют : Возлюби ближнего.
Познавай , что есть воля Божия .
А люди всё как нелюди : дай , да принеси , да для себя любимого , а надо для Творца.

[Хатор]

фундаментальный ворп

Здравствуйте.Где мы находились до своего рождения-на Небе в виде Ангелов или нас не было и наши души были сотворены во время акта физического рождения?

фундаментальный вопрос. спасибо!

если в боге, то туда и вернёмся, как семя бога.
если не бога, тут два варианта: есть кто-то кто сеет семя не от бога, и тогда двувластие, два источника семени, и они имеют выбор, или выбор - это иллюзия?

- - - Добавлено - - -

Если очень грубо, так как подобно мы не можем, у нас иной мир.

То до рождения в теле человека мы были теми, кого называют ангелами, на землю мы пришли только для выбора.

Мы здесь выбираем, где нам быть, в Боге или вне Бога. Вся наша жизнь это выбор, во всех делах которые делаем под солнцем.

Что было до того как мы стали ангелами? И было ли что-то этого сказать трудно, так как и то, что в мире ангелов нами воспринимается с трудом.

Бог обтает в неприступном свете, которого даже ангелы не видят. Похоже, что они или вышли с этого не приступного света, или Бог их родил или сотворил.

Думаю, что ангелы делятся на рожденных, имеющих природу Бога, и на сотворенных.

И здесь на земле мы теоретически можем все избрать рождение от Бога, но по факту оно нужно только рожденным от Отца, так как чужим оно не интересно.

вне бога это где?

- - - Добавлено - - -

Если не ошибаюсь, Будда утверждал иное. Человек ( дух) в циклах рождения и смерти не развивается, а деградирует вплоть до духовной смерти ( прекращения осознания). Нирвана достигается путем восстановления исходного духовного уровня, а не бесконечными перерождениями. Нирвана есть состояние безмятежности бытия, полного осознания и блаженного созерцания Вселенной. Небытие это антипод нирваны.

а мы в бытие или в небытие?

- - - Добавлено - - -

Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
1Кор 15:46

логично, что сначала духовное, или бог не духовен?

- - - Добавлено - - -

Я всё же считаю что теория о том что мы были Ангелами до рождения ложно льстит человеку и внушена нам от лукавого.Нам внедрено очень много ложных воспоминаний.На самом деле всё очень просто одно рождение-одна новая душа-один человек.Если это допустить то всё идеально вписывается в учение Библии и Книги Откровения.
Мы на самом деле не Ангелы но биороботы как в этом фильме https://hd-3.videobox.cx/25324-begus...film-2017.html .Мы репликанты с ложными воспоминаниями но у нас есть возможность рождения от Духа Святого свыше и только в этом случае мы станем полноценными людьми или Новыми Ангелами.
Людям которые не родились свыше или отвергли Бога будет поставлена так называемая метка 666 в виде чипа или кода словно биороботам.А учение о том что мы были Ангелами схоже с учением философа Оригена и было отвергнуто православной церковью как еретическое.

откуда появились люди - репликанты?
подробно, пофазно, можете объяснить?

- - - Добавлено - - -

вечность - состояние , где нет времени.
Это состояние до творения . Кем или чем там является человек ?
Частью Его желания ,Его Замысла в потенциале.
Человек рождается в нашем мире с готовым набором исходных задач , сложившихся из прошлых воплощений .
Реализация или исполнение замысла зависит от человека.

здесь речь о происхождении, рождении. вечность это что? показание времени. живое рождает живое. мёртвое не может рождать, мёртвое может однако эманировать, дробя себя, уменьшая, отделять от себя, но это процесс конечный. как и наш мир.

[beta]

..............


Иисус приходил к мытарям и грешникам, возлежал с ними - вы думаете эти люди были в единстве веры уже тогда?

Нет, но они имели дух, который был в рабстве у плоти.

Эти же о которых говорит иуда, душевные, они могли бы быть свободны от рабства плоти, но им это просто не нужно.

- - - Добавлено - - -

вне бога это где?

В геенне.

Цитата из Библии:

А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Откр.22:15)

[Сергей Пуговкин]

[QUOTE=Блонди;7013597]Вы отрицаете падших ангелов? Вы чьих вообще будете, в какой секте служили? Вроде за православие вписываетесь, а отрицаете известный факт.

Я считаю что мы новые души которых Бог сотворил-Ангелы здесь на Земле в физическом теле родиться не могут.А падшие Ангелы это не те кто родился в физическом теле но однажды сброшенные из Рая в Ад очень давно поэтому в новой истории их практически и нет.
Мнение что мы были когда то Ангелами рождает большую гордыню-нам предстоит ими стать если будем достойны.Рождаемся мы действительно с чистыми совершенными душами и наделёными уже талантами от Бога но часто таланты теряются или зарываются в землю а души затемняются грехами.

[Сергей Пуговкин]

То есть мы не созданы по образу и подобию Бога, или хотя бы Его Сына, который согласно православному символу веры рожден прежде всех век ("Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." Ин 8:58)?
Вы точно не засланный казачёк?

До Бога нам далеко хотя и тело наше создано по подобию Ветхого Днями но мы душевные люди без Духа Святого только биоклоны-чистые заготовки которые действительно могут стать Ангелами.

[Блонди]

Нет, но они имели дух, который был в рабстве у плоти.

Эти же о которых говорит иуда, душевные, они могли бы быть свободны от рабства плоти, но им это просто не нужно.

Не нужно им, или до того ненужно Богу - это писание умалчивает. Хотя и намекает прозрачно, что "все от Него", "Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (сс)

То есть наши "бездушные твари", все таки живы духом. А описание их падения не окончательное, а промежуточное скорее всего - "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать." (как не обидно))

- - - Добавлено - - -

В геенне.

Да ладно - читайте цитаты выше, откуда геенна.

[Блонди]

Вы отрицаете падших ангелов? Вы чьих вообще будете, в какой секте служили? Вроде за православие вписываетесь, а отрицаете известный факт.

Я считаю что мы новые души которых Бог сотворил-Ангелы здесь на Земле в физическом теле родиться не могут.А падшие Ангелы это не те кто родился в физическом теле но однажды сброшенные из Рая в Ад очень давно поэтому в новой истории их практически и нет.

На основании чего вы считаете, что ангелы не могут воплотиться в человеческом теле?
Некоторые христианские деноминации считают Христа воплощением ангельского чина - архангела Майкла, как например. Но главное не это, а фундаментальная ошибка в понимании воплощения - воплощается не ангел, ангел уже есть продукт воплощения духа-духовной личности. Это как думать что Илия воплотился в Иоанна, тогда как Илия и сам был воплощением некой предвечной духовной личности ("дух Илии" если угодно).. поэтому и Иоанн Креститель на вопрос "он ли Илия?", ответил "нет", потому что он знал свою вечную форму и это был не Илия, а Илия был только одним из предыдущих воплощений ее.
Так что ваша критика реинкарнации изначально основывается на ложных представлениях, если готовы принять
Есть ангельские, тонкоматериальные тела, грубоматериальные типа людских, прославленные, духовные, есть еще много разных, но дух один (хоть и распространяет себя во множество как-бы), без духа любая плоть мертва. Духи воплощенные в ангельских телах могли "пасть", развоплотиться из тех тел и воплотиться в человеческие. Так же возможно и обратное, как Иисус приводил пример: "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" ... Есть многое на свете, друг Пуговкин, чего и не снилось нашим мудрецам..

Мнение что мы были когда то Ангелами рождает большую гордыню-нам предстоит ими стать если будем достойны.Рождаемся мы действительно с чистыми совершенными душами и наделёными уже талантами от Бога но часто таланты теряются или зарываются в землю а души затемняются грехами.

Не знаю чему там гордиться.. уж совсем глупым надо быть. Ангелы не такой уж и высокий уровень. Из человеческой формы дух может и повыше подняться

[Блонди]

вечность - состояние , где нет времени.
Это состояние до творения . Кем или чем там является человек ?
Частью Его желания ,Его Замысла в потенциале.
Человек рождается в нашем мире с готовым набором исходных задач , сложившихся из прошлых воплощений .

Состояние без времени сложновато представить.. может в духовном мире и есть свое духовное время, по образу и подобию которого устроен и наш горький перевернутый катаклизм..
Говорится, что последний Адам (человек?) будет дух животворящий.. что бы это ни значило.

Реализация или исполнение замысла зависит от человека.

Ну не знаю, не знаю - Библия например другое говорит: "
Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом." (Притч 19:21)
Тут бы еще сойтись в определении слова "человек".. ведь это же смотря какой, плотской ч., или духовный... и потом, где живёт? Ежели у нас, в Смоленской губернии это одно, ежели в Тамбовской губернии это другое.

- - - Добавлено - - -

Есть такой взгляд .
Зачем человеку воображение ? Играть в игры .
А что такое игра? Репетиция взрослой жизни , учеба перед взрослением.
Но все выходят из состояния духовных младенцев , или даже в состояние духовного зародыша не попадают .

Но мы не знаем точно наше изначальное положение. Возможно до того как начать взрослеть, мы как раз и спускались в состояние младенчества. То есть взрослое состояние изначально, но раз мы попали в младенцев, то что-то там нас не устроило.. в вечности и духе

[lst]

логично, что сначала духовное, или бог не духовен?

В точку! Имхо.
Тоже явной ошибкой кажется. Разве что тут говориться про обратный путь как-то - духовное стало душевным, потом плотским при "падении" и потом назад начало карабкаться... По другому не могу принять - если бы даже апостол Павел или Ангел с неба стал благовествовать нам не то, что СД благовествовали, да будет ему три штрафных балла от коадмина!

[beta]

..Ангелы здесь на Земле в физическом теле родиться не могут..........

Ангел суть дух.

Все мы названы детьми Бога который Отец духам.

В Писании Иисус назван ангелом Завета, а Иоанн ангелом посланным пред ним.

Если они оба ангелы, то и мы по следам Иисуса точно так же.

- - - Добавлено - - -

Не нужно им, или до того ненужно Богу

Им не нужно.

Так как.

Цитата из Библии:

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Но, бездухие, душевные не хотят, им это не нужно.

"все от Него", "Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (сс)

То есть наши "бездушные твари", все таки живы духом. А описание их падения не окончательное, а промежуточное скорее всего - "Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать." (как не обидно)

Там же написано зачем заключил в не послушание.

Цитата из Библии:

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Не постижимы пути Господни, и из за этого кажутся не правильными и жестокими.

Но, это только из за не постижимости.

В геенне.

Да ладно - читайте цитаты выше, откуда геенна.

Выше это где?

[~Татьяна~]

фундаментальный ворп
фундаментальный вопрос. спасибо!

если в боге, то туда и вернёмся, как семя бога.
если не бога, тут два варианта: есть кто-то кто сеет семя не от бога, и тогда двувластие, два

источника семени, и они имеют выбор, или выбор - это иллюзия?

а мы в бытие или в небытие?

логично, что сначала духовное, или бог не духовен?

откуда появились люди - репликанты?
подробно, пофазно, можете объяснить?

здесь речь о происхождении, рождении. вечность это что? показание времени. живое рождает живое. мёртвое не может рождать, мёртвое может однако эманировать, дробя себя, уменьшая, отделять от себя, но это процесс конечный. как и наш мир.

Какое показание в вечности? Там времени нет .
время - это смена духовных состояний .
есть замысел Творца . Его развитие начинает время .
Да , каждый развивает свою душу или не развивает. На начальном этапе выбор только в этом .
Если становишься на путь развития души , то этот путь предполагает подъем по духовным ступеням лестницы , где каждая ступень - новый уровень души .
То есть, ты идешь и на каждой ступени соединяешься со стоящими на этой ступени.
А если не развивать душу , то она остается мертвой и ты не станешь человеком.
Даётся земная жизнь , снова и снова . И если нет движения вверх , то значит ты падаешь вниз и соединяешься с ними - на животный уровень, растительный , неживой в биомассу , как говорит Сир..

[Блонди]

Ангел суть дух.

Все мы названы детьми Бога который Отец духам.

В Писании Иисус назван ангелом Завета, а Иоанн ангелом посланным пред ним.

Если они оба ангелы, то и мы по следам Иисуса точно так же.

+++


- - - Добавлено - - -

Им не нужно.

Так как.

Цитата из Библии:

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Но, бездухие, душевные не хотят, им это не нужно.

Согласна что они не хотят. Но я о другом, о глубинных причинах этого нехотения, откуда у него ноги растут, если "все Им, от Него, к Нему", если "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим."

Там же написано зачем заключил в не послушание.

Цитата из Библии:

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Не постижимы пути Господни, и из за этого кажутся не правильными и жестокими.

Но, это только из за не постижимости.

То есть "непостижимы" - совсем, или в какой-то степени? Если второе, то кто и как определяет степень непостижимости?
Вот вы зачем-то постигаете пути Господни - зря что-ли? Иисус говорил "постигните Истину и она сделает вас свободными" - ошибся?

Если Он всех заключил в непослушание, что-бы всех помиловать, то может ли человек интересоваться причинами, зачем это Ему? Или вы запретите?? )

Выше это где?

Прямо в том постинге цитаты были. Я повторила: "Ибо все из Него, Им и к Нему" Рим. 11.36, "Все через Него начало быть.." - откуда тогда геенна появилась, сама что-ли материализовалась? )

[Хатор]

Какое показание в вечности? Там времени нет .
время - это смена духовных состояний .
есть замысел Творца . Его развитие начинает время .
Да , каждый развивает свою душу или не развивает. На начальном этапе выбор только в этом .
Если становишься на путь развития души , то этот путь предполагает подъем по духовным ступеням лестницы , где каждая ступень - новый уровень души .
То есть, ты идешь и на каждой ступени соединяешься со стоящими на этой ступени.
А если не развивать душу , то она остается мертвой и ты не станешь человеком.
Даётся земная жизнь , снова и снова . И если нет движения вверх , то значит ты падаешь вниз и соединяешься с ними - на животный уровень, растительный , неживой в биомассу , как говорит Сир..

Татьяна, если душа начинает восхождение по ступеням снизу вверх, откуда тогда она возникла внизу, если всё от бога, который вверху?

[Сергей Пуговкин]

[QUOTE=beta;7014046]Ангел суть дух.

Все мы названы детьми Бога который Отец духам.

В Писании Иисус назван ангелом Завета, а Иоанн ангелом посланным пред ним.

Если они оба ангелы, то и мы по следам Иисуса точно так же.


Принявшие физическое тело Ангелы и Иисус Христос скорее исключения из правил.А все остальные совершенно к Ангелам не относятся и появились только однажды при рождении.Если бы мы были Ангелами то и обладали бы ихними способностями.Если вдруг однажды в физическое тело снизошли Боги то это не значит что все люди изначально рождаются Богами или ими были-мы всего лишь новые души заготовки или клоны Саваофа.Наш прообраз ближе не к Ангелам а к Буратино Папы Карла или машины Электроника из детского фильма.Почему обычные грешники считают что они святые или были когда то Ангелами для меня большая загадка? Таких грешников как мы Саваоф может сотворить бесконечное множество как мы создаём человекообразных роботов.