О чём не говорится в Священных Писаниях

[Atheist]

Сообщение от В поисках БогаПруфлинк, если несложно.

Вы хотя бы ознакомились с биологией стадных животных, прежде чем писать; насколько я вижу, остальные существенные детали мною написанного прошли мимо вашего внимания.
Чтобы осознать справедливость приведенной мной информации, нужна собственная голова и немного знаний; ваши возражения не опровергают то, что я написал, а только подтверждают; но парадокс в том, что человек зачастую просто не вдумывается в то, что написано.
Я же не имею такой возможности - разжевывать всё подетально и много раз всякому человеку, не владеющему в широком спектре информацией по обсуждаемому вопросу, но выдвигающему собственное авторитетное мнение; потому и пишу предельно просто, в рассчете на здравый смысл читателя и элементарное образование.
Поэтому прежде всего следует реанимировать свое мышление на уровне здравого смысла.
Я написал это для тех людей, для которых имеет смысл это писать; некоторые спорщики, отвыражавшиеся в этой теме выше, на мой взгляд безнадёжны

Болтун, короче.
Анамнез уже абсолютно полный.

[Atheist]

Слово "танним" в Библии переводится словами: крокодил, рыба, шакал... Все потому что эквивалента этому слову среди современных животных нет. Там речь идет явно о вымерших животных. И естественно, что слово "рыба", "крокодил" и "шакал" по-еврейски звучит по-другому. Не "танним". А таннимы отдельная группа животных.

Ну да, "танним" -- это динозавр, адназначна...

Синдром похмелья, по сути это обычная гипоксия (нехватка кислорода), вызванная тем, что практически весь поступающий в организм кислород расходуется на расщепление алкоголя. Все просто - токсичные продукты переработки алкоголя быстро окисляются кислородом до безвредной углекислоты и воды.

Упс... эт откуда такая наука о метаболизме алкоголя?
Гипоксия мозга -- это не похмельный синдром, а собственно состояние опьянения. Причем, гипоксия вызывается вовсе не израсходованием кислорода на расщепление алкоголя, а тем, что этанол приводит к слипанию эритроцитов в комки, что снижает их способность проникать в узкий просвет капилляров, и доносить кислород по адресу.

Для расщепления промежуточных продуктов метаболизма алкоголя необходимо очень большое количество кислорода. В таких ситуациях особенно важно, чтобы содержание кислорода в помещении было на нормальном уровне. Вдыхание чистого кислорода поможет «дожечь» недоокисленные токсические продукты и выход из тягостного состояния произойдет гораздо быстрее. Нельзя забывать и про обезболивающее и легкое эйфорическое действие кислорода.

Фиг вам. Без алкогольдегидрогеназы (АДГ) -- соответствующего фермента печени, -- шансов на окисление этанола почти нет.
Причем, АДГ окисляет этанол до ацетальдегида -- очень противного яда, синдром похмелья связан именно с его накоплением.

Многие народы севера не имеют АДГ, поэтому состояние опьянения у них может длиться по нескольку суток - и всего с одной стопки. И похмелья у них не бывает, поэтому отсутствие неприятных ощущений тоже способствует быстрому развитию алкоголизма.

До потопа кислорода было много. И люди не пьянели. Ной же сразу после потопа сделав вино опьянел, потому что не ожидал такого действия. В Библии подчеркивается, что опьянение Ноя стало для всех неожиданностью.

После всего того псевдонаучного бреда, написанного про алкоголь, все остальное уже не вызывает доверия, как минимум.
А вызывает больше смех.

[Victor N.]

Я уже вам неоднократно говорил, что абсолютно неважно, кем считали древние иудеи солнце и звезды. живыми или неживыми.

Похоже вы запутались.
Поэтому я пропустил большую часть вашего поста.

Напротив, это самый важный вопрос!

Вам приведено множество подтверждений
из Библии и современных источников, что
древние иудеи считали светила живыми
существами, которые управляют Землей.

Если вы до сих пор с этим не согласны,
пожалуйста, ваши доказательства в студию.

Если вы наконец убедились в этом,
события 4-го дня творения становятся понятными
и ничуть не противоречат научным фактам.

Бог в этот день сотворил (назначил) управителей.
Один (светило большее) управлял Землей днем,
а другой (светило меньшее) - управлял ночью.

Вы считаете что защищаете научную точку зрения на воззрения древних иудеев? Если и защищаете. то весьма выборочно. Вот, например. что пишет о религии древних иудеев академик, египтолог, историк древнего востока: Коростовцев М. Религия Древнего Египта Египет и Библия - электронная библиотека религиоведения
Вряд ли вы с этим согласны. И после этого вы мне будете "тыкать" энциклопедиями и исследованиями? Или вы используете только те взгляды ученых. которые вам удобны?

Мы принимаем как истину все научные факты.

Например информацию, что светила в древности
считались живыми существами, управляющими Землей.

Но мы делаем свои выводы из этих фактов.
Надеюсь, что с Божьей помощью.

Как видите, научные факты ничуть не угрожают Библии.
Полагаю, они помогают нам глубже понять Слово Божье.

Видимо, так и было задумано Богом от начала.

[ТотсамыйБублик]

Похоже вы запутались.
Поэтому я пропустил большую часть вашего поста.

Напротив, это самый важный вопрос!

Вам приведено множество подтверждений
из Библии и современных источников, что
древние иудеи считали светила живыми
существами, которые управляют Землей.

Если вы до сих пор с этим не согласны,
пожалуйста, ваши доказательства в студию.

Если вы наконец убедились в этом,
события 4-го дня творения становятся понятными
и ничуть не противоречат научным фактам.

Бог в этот день сотворил (назначил) управителей.
Один (светило большее) управлял Землей днем,
а другой (светило меньшее) - управлял ночью.




Мы принимаем как истину все научные факты.

Например информацию, что светила в древности
считались живыми существами, управляющими Землей.

Но мы делаем свои выводы из этих фактов.
Надеюсь, что с Божьей помощью.

Как видите, научные факты ничуть не угрожают Библии.
Полагаю, они помогают нам глубже понять Слово Божье.

Видимо, так и было задумано Богом от начала.

Вот только звезды на самом деле вовсе не живые. Как и Солнце. А луна и подавно не светило.
В библии нигде не сказано, что светила это какие-то гуманойдные создания, в отличии, например, от ангелов. Живыми существами там считались непосредственно сами звезды.
Таким образом, приписать светилам и Луне каких-то управителей это чисто ваша выдумка, которая не имеет под собой никаких оснований даже в библии.
А тот факт, что никаких посторонних цивилизаций до сих пор не обнаружено окончательно добивает вашу гипотезу. Солнце и Луна как висели 5 тыс лет назад (1 млн, 10 млн, 100 млн), так и висят ни в каком управлении они не нуждаются.

[Victor N.]

Вот только звезды на самом деле вовсе не живые. Как и Солнце. А луна и подавно не светило.
В библии нигде не сказано, что светила это какие-то гуманойдные создания, в отличии, например, от ангелов. Живыми существами там считались непосредственно сами звезды.
Таким образом, приписать светилам и Луне каких-то управителей это чисто ваша выдумка, которая не имеет под собой никаких оснований даже в библии.
А тот факт, что никаких посторонних цивилизаций до сих пор не обнаружено окончательно добивает вашу гипотезу. Солнце и Луна как висели 5 тыс лет назад (1 млн, 10 млн, 100 млн), так и висят ни в каком управлении они не нуждаются.

Вы до сих пор не поняли?
Сами светила в древности считались живыми существами.

Под словом "светило" люди понимали существ,
которые освещают землю, дают знамения
и управляют многими земными делами.

Вот к таким людям, у которых слово "светило"
в их словаре означало то, что я сказал выше,
и обращается Бог через Моисея.

И говорит им, фактически, следующее:

"Управителей (светила т.е.) Я поставил.
Они мои слуги"

Еще раз повторю, чтобы вы, наконец, поняли.
Бог не приписывает светилам управителей!

В словаре слушателей Моисея само слово "светило"
уже означает управителя над Землей.

Иначе говоря, Бог использует язык и систему понятий
людей времен Моисея.


И открывает людям тех времен важную истину.
Оказывается, Ра и подобные "боги" народов - самозванцы.


Что вам еще здесь непонятно?

[Igor_GPM]

Сегодня у атеистов осталось очень мало "твердынь".
Продвигающаяся вперед наука вплотную столнулась с Творцом, и передовая физика стала врагом атеизма;
что же осталось у атеистов?

Я скорее Ваш союзник, чем противник.
То же искал доказательства Бога. С той разницей , что Вы исходите с позиции , что он есть,
а я только пытаюсь найти доказательства его существования. Здесь же на «Христианстве и наука»
вел разделы «Бог есть!? попытка номер два» и «Бог есть!? попытка номер три». Третья попытка на
базе квантовой физики. Но ясли честно, сам там не все понял.
Надо сказать, кто верит, тот и будет верить, без всякой доказательной базы,
кто не верит , на все аргументации найдет контраргументы.
В общем ситуация с доказательствами тупиковая, хотя возможно я что то из Ваших аргументов упустил.

Как Вы считаете можно ли найти абсолютно бесспорные доказательства Бога?

[iosef]

Я скорее Ваш союзник, чем противник.
То же искал доказательства Бога. С той разницей , что Вы исходите с позиции , что он есть,
а я только пытаюсь найти доказательства его существования. Здесь же на «Христианстве и наука»
вел разделы «Бог есть!? попытка номер два» и «Бог есть!? попытка номер три». Третья попытка на
базе квантовой физики. Но ясли честно, сам там не все понял.
Надо сказать, кто верит, тот и будет верить, без всякой доказательной базы,
кто не верит , на все аргументации найдет контраргументы.
В общем ситуация с доказательствами тупиковая, хотя возможно я что то из Ваших аргументов упустил.

Как Вы считаете можно ли найти абсолютно бесспорные доказательства Бога?

Зачем вам доказательства, друг? Человека может спасти только вера; если вы даже увидите Бога воочию, то это вам абсолютно ничего не даст - вы испепелитесь в тот же момент,аннигилируете в ничто - потому что перед Ним ничто грешное предстоять не может.
Ищите веру, а не доказательства

В квантовой физике нужно в совершенстве владеть матричными преобразованиями Гамильтоновой системы, пространств Гильберта; решать нелинейные уравнения (и др.), чтобы вывести и доказать первичность законов движения, рассеяния и квантования над внутренними свойствами частиц; нужно быть также компетентным в теории резонансов, кварковых состояний и многом другом;
я уже не говорю о Квантовой статистической физике и Квантовой теории поля и Физике ВЭ и прочих дебрях;
Но учёные, которые непосредственно работают со всем этим, знают, что времена всеобщего заблуждения о "первичности материи" над информацией канули в Лету;
если вы понимаете эти простые слова: "Материя - вторична; информация - первична", то отсюда для умного человека недалеко и до Бога;
подумайте о Гравитационных системах различных уровней и их центре масс - какая информация присутствует в этой точке? Какими свойствами обладает эта точка? Каково строение Вселенной на всех уровнях - есть ли системы, которые не имеют центра масс? Где находится "самый главный" центр всех масс? Что может проявляться в этой точке?

Впрочем, повторюсь: Ищите веру, а не доказательства

[ТотсамыйБублик]

Похоже вы запутались.
Поэтому я пропустил большую часть вашего поста.

Напротив, это самый важный вопрос!

Вам приведено множество подтверждений
из Библии и современных источников, что
древние иудеи считали светила живыми
существами, которые управляют Землей.

Если вы до сих пор с этим не согласны,
пожалуйста, ваши доказательства в студию.

Если вы наконец убедились в этом,
события 4-го дня творения становятся понятными
и ничуть не противоречат научным фактам.

Бог в этот день сотворил (назначил) управителей.
Один (светило большее) управлял Землей днем,
а другой (светило меньшее) - управлял ночью.




Мы принимаем как истину все научные факты.

Например информацию, что светила в древности
считались живыми существами, управляющими Землей.

Но мы делаем свои выводы из этих фактов.
Надеюсь, что с Божьей помощью.

Как видите, научные факты ничуть не угрожают Библии.
Полагаю, они помогают нам глубже понять Слово Божье.

Видимо, так и было задумано Богом от начала.

Боюсь это всего лишь ваша выдумка.

Из той же энциклопедии, на которую вы любите ссылаться:

их сияние восхищали израильтян, однако они никогда не считали З. богами (подобно язычникам), а мыслили их сотворенными Богом и призванными, подобно Солнцу и Луне, выполнять опред. функцию - быть светилами на небосклоне

З - Фритц Ринекер, Герхард Майер: Библейская Энциклопедия Брокгауза == БИБЛИЯ-ЦЕНТР

[Острослов]

Человека может спасти только вера

Вера слепа. А человека может спасти только РАЗУМ!

[Al Tair]

так-так, любопытно...

А что же ты считаешь?

Давай, продолжай мысль.

Длина окружности земли= 40 000 км
Длина окружности всей воды собранной в шар=4396 км.

Как же ты получил сей замечательный результат:



Как я считал, потом скажу.
Расскажи сначала о своих расчетах

Меня интересует только одно, как ты умудрился получить километры?. Математик,йолки

- - - Добавлено - - -

Стесняюсь сказать, но вы после своих расчетов твердо уверены, что воды в Тихом океане не станет на то, чтобы покрыть Айдахо и Техас слоем хотя бы в пять сантиметров?

речь идет о всей земле и слоем воды не менее 3 км
ВИтя скорей всего разделил количество воды на километры. И вот мне очень интересно, как он получил в результате этого действа опять таки километры? Собственно,эта цифра преувеличена и очень сильно. Хотелось бы, что бы Витя, поразмыслил и дал ответ-во сколько раз он ошибся

[Victor N.]

Боюсь это всего лишь ваша выдумка.

Из той же энциклопедии, на которую вы любите ссылаться:

их сияние восхищали израильтян, однако они никогда не считали З. богами (подобно язычникам), а мыслили их сотворенными Богом и призванными, подобно Солнцу и Луне, выполнять опред. функцию - быть светилами на небосклоне

З - Фритц Ринекер, Герхард Майер: Библейская Энциклопедия Брокгауза == БИБЛИЯ-ЦЕНТР

Что выдумка?


Энциклопедия подтверждает, что звезды считались
у древних евреев живыми существами,
так же как и Солнце с Луной.

Обратите внимание на слово "призванными" в вашей цитате.
Ниже в той же статье еще более конкретно:

II. Народ Израиля полагал, что звезды - это существа, восхваляющие Бога (Пс.148:3) и способные сражаться (Суд.5:20), но, в отличие от других народов, не считал их божествами.
Служение звездам было запрещено Законом (Втор.4:19).

[Al Tair]

Поробую еше раз подвести Витю к пониманию.
Отмазка, что рельеф был другой- несостоятельна. В библии говорится о уже существующих горах и морях. Да и рельефы материков остались точно такими,какими были до потопа. Так, что изменения рельефа собственно можно и не учитывать. Предположение,что бог выровнял ландшафт,чем и обеспечил потоп, собственно малосостоятельны. При таких глобальных изменениях ландшафта,в обязательном порядке по местам разломов будут сильные вулканические изменения. Практически по границам всех материков и по границам плит. Это обеспечивало бы такой выброс пепла,что воленс-ноленс, они бы просматривались единым слоем.Так,что версию с ландшафтом просто отодвигаем как несостоятельную. Откуда может взяться лишняя вода? Только из атмосферы. Уйти может тоже,толькр туда. И тут начинается обычная математика
Допустим,что весь пар который сушествует в атмосфере,сконденсировался и выпал на землю.
Берем справочник по метеорологии и читаем написанное черным по русски
"столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содержит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг."
То есть 25 000 грамм по максимуму. 25 000 грамм,занимают объем в 25 000 куб см.
Один кв метр= 10 000 кв см.
делим граммы на сантиметры 25 000\10 000 и получаем 2,5 см.
Все! это максимум который можно выжать из атмосферы.
Гора Эверест высотой в 9000 м или 900000 см. Максимальный слой воды выжатый из атмосферы-2,5 см. Имеем преувеличение в 360 000 раз.

- - - Добавлено - - -

продолжай...

Ты доставляешь много лулзов здешнему народу.

Ты будешь считать или нет?
Между прочим, я тебе не зря привел пример расчета с атмосферным паром. Мне интересно, ты догадаешься сам посчитать какой толщины слой воды будет приходится на квадратный километр?А так как ты предполагаешь, что земля была совершенно гладким шаром, то получишь равномерный слой по всей земле.И это при мифическом условии,что земля вообше воду не должна впитывать

[Buhator]

Напротив, это самый важный вопрос!

Чем же он важен? Разве неодушевленные предметы, которые считают одушевленными, исчезают из восприятия наблюдателя?

Вам приведено множество подтверждений
из Библии и современных источников, что
древние иудеи считали светила живыми
существами, которые управляют Землей.

Совсем нет. Если быть точным, то все ваши примеры говорят лишь об одном - в Библии евреи обращаются к светилам. Но кем они их считают, однозначный вывод делать нельзя. Я вам уже на протяжении множества постов толкую одну и ту же мысль, что это может быть:
а) Обращение к неживому предмету (типа как вы можете "в сердцах" обратиться к своему автомобилю).
б) Обращение к живому существу, коим является Солнце
в) Обращение к божеству светила (светило неживое, а бог его "командир" и владелец). Отголосок древнего многобожия евреев, впоследствии переработанный в соответствии с монотеистической религией (подобно тому, как в русских народных сказках Иван-царевич "помолясь Богу", выпрашивает у Солнца милостей).

Вы почему то упорно настаиваете на втором варианте, не понятно на чем основываясь. Мне, например, более правдоподобным кажется третий вариант. Он кстати неплохо бьется со статьей египтолога, ссылку на которую я вам давал. Он так же бьется со статьей из энциклопедии, на которую ссылку давали мне вы (представление человека о солнце, переход от анималистических культов и культов предков к обожествлению светил, поклонению им, развитию культа и эпоса солярных божеств).

Если вы до сих пор с этим не согласны,
пожалуйста, ваши доказательства в студию.

Я уже говорил, что это косвенные, недостаточные доказательства. Они предполагают несколько вариантов. Впрочем, в одном из ваших постов, на которые вы мне давали ссылку, вы были согласны с этим.

события 4-го дня творения становятся понятными
и ничуть не противоречат научным фактам.

Бог в этот день сотворил (назначил) управителей.
Один (светило большее) управлял Землей днем,
а другой (светило меньшее) - управлял ночью.

Нет, события 4-ого дня остаются непонятными, ибо:
1)Солнышко, Луна и звезды существовали до этого дня (Бог же не сказал: "я назначил управителей", он сказал "я создал два светила". Слово "светило" означает именно светило, живое оно там или мертвое, а "управитель", это другое слово. Неужели Бог изъясняется на уровне "твоя моя не понимай"?
2)До четвертого дня день сменялся ночью, приливы и отливы так же были периодичны, ветра и дожди дули и шли своим чередом, в морях и океанах вовсю бурлила жизнь. Так что изменилось то с приходом "управителей"?
3)Разве "назначение управителей" гораздо лучше позволяет "бороться с язычеством", чем "создание светил"? Разве древний еврей-язычник, услышав, что Бог "создал светила" не воспримет это типа как что один бог породил других богов, рангом пониже? Скорее всего так и произошло бы. Еще бы и историю какую-нибудь сочинили про самоосеменение (как у египтиан, например).
Нет, даже ваше толкование с язычеством бороться ну никак не позволяет. Логики в ваших рассуждениях нет.

P.S. Так все же с Гелиосом то как? Вы согласились с тем, что прав я?

Мы принимаем как истину все научные факты.

Я рад, что вы признаете тот факт, что часть ветхозаветных текстов (в том числе и славословие Амон-Ра, и творение мира, и еще кучу вещей) позаимствованы евреями у египтиан из культов Атона и Амона-Ра

Например информацию, что светила в древности
считались живыми существами, управляющими Землей.

Не передергивайте, не "живыми существами". а богами. Разницу улавливаете?

Но мы делаем свои выводы из этих фактов.

М-да, сделать из факта поклонения древних народов солярным божествам вывод о том. что древние евреи верили в солярных ангелов - для этого нужна не логика, а, знаете ли, фантазия.

P.S. Что то мы с вами "зависли" на четвертом дне творения, надоедает. Может вспомним пока параллельно про траву, которая появилась раньше светил и, как я понимаю, раньше животных?

[Victor N.]

Меня интересует только одно, как ты умудрился получить километры?. Математик,йолки


речь идет о всей земле и слоем воды не менее 3 км
ВИтя скорей всего разделил количество воды на километры. И вот мне очень интересно, как он получил в результате этого действа опять таки километры? Собственно,эта цифра преувеличена и очень сильно. Хотелось бы, что бы Витя, поразмыслил и дал ответ-во сколько раз он ошибся

продолжай. Уверен, что ты доставляешь немало лулзов здешнему народу

Я говорил:

Общая площадь планеты Земля составляет ~510 млн. км2
Общий объём воды на планете ~1532 млн км3

Если представить себе, что Земля - идеальный шар,
то у меня получается слой воды ~3 км.

А сколько получится у тебя?

[Victor N.]

Чем же он важен? Разве неодушевленные предметы, которые считают одушевленными, исчезают из восприятия наблюдателя?
Совсем нет. Если быть точным, то все ваши примеры говорят лишь об одном - в Библии евреи обращаются к светилам. Но кем они их считают, однозначный вывод делать нельзя. Я вам уже на протяжении множества постов толкую одну и ту же мысль, что это может быть:
а) Обращение к неживому предмету (типа как вы можете "в сердцах" обратиться к своему автомобилю).
б) Обращение к живому существу, коим является Солнце
в) Обращение к божеству светила (светило неживое, а бог его "командир" и владелец). Отголосок древнего многобожия евреев, впоследствии переработанный в соответствии с монотеистической религией (подобно тому, как в русских народных сказках Иван-царевич "помолясь Богу", выпрашивает у Солнца милостей).

Вы почему то упорно настаиваете на втором варианте, не понятно на чем основываясь.

Вас прямая цитата из библейской энциклопедии не убеждает?

Библейская Энциклопедия Брокгауза - Звезды

их сияние восхищали израильтян, однако они никогда не считали звезды богами (подобно язычникам), а мыслили их сотворенными Богом и призванными, подобно Солнцу и Луне, выполнять опред. функцию - быть светилами на небосклоне
...
II. Народ Израиля полагал, что звезды - это существа, восхваляющие Бога (Пс.148:3) и способные сражаться (Суд.5:20), но, в отличие от других народов, не считал их божествами.
Служение звездам было запрещено Законом (Втор.4:19).

И все мои примеры из Библии не убеждают?

Мне, например, более правдоподобным кажется третий вариант. Он кстати неплохо бьется со статьей египтолога, ссылку на которую я вам давал. Он так же бьется со статьей из энциклопедии, на которую ссылку давали мне вы (представление человека о солнце, переход от анималистических культов и культов предков к обожествлению светил, поклонению им, развитию культа и эпоса солярных божеств).

Все что у вас есть это "мне кажется"

Нет, события 4-ого дня остаются непонятными, ибо:
1)Солнышко, Луна и звезды существовали до этого дня (Бог же не сказал: "я назначил управителей", он сказал "я создал два светила". Слово "светило" означает именно светило, живое оно там или мертвое, а "управитель", это другое слово. Неужели Бог изъясняется на уровне "твоя моя не понимай"?

Так речь о том идет, что слово "светило" у древних людей
означает "живая личность, которая управляет Землей".

2)До четвертого дня день сменялся ночью, приливы и отливы так же были периодичны, ветра и дожди дули и шли своим чередом, в морях и океанах вовсю бурлила жизнь. Так что изменилось то с приходом "управителей"?

Земля была безвидна и пуста.
Это библейское выражение означает, что земля - в хаосе.
Эксперимент на планете был удачно завершен.
см. Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции

Чтобы Земля пришла в пригодное для жизни состояние,
и постоянно оставалась такой,
она требовала мудрого управления.

3)Разве "назначение управителей" гораздо лучше позволяет "бороться с язычеством", чем "создание светил"? Разве древний еврей-язычник, услышав, что Бог "создал светила" не воспримет это типа как что один бог породил других богов, рангом пониже? Скорее всего так и произошло бы.

Бог говорит, фактически, следующее:

"Управителей (светила т.е.) Я поставил.
Они мои слуги"

Это означает, что все боги народов, типа Ра,
- самозванцы. Ведь они объявили себя богами!
И даже верховными богами!

P.S. Так все же с Гелиосом то как? Вы согласились с тем, что прав я?

Что за бред? С чем я должен согласиться?

Гелиос в Греции был богом-Солнцем.

Из Википедии

пифагорейцы и Платон верили в божественность небесных светил

Да, в Греции были и философы-материалисты, которые
более правильно понимали природу космических тел.

Но не забывайте, что это началось лишь
много столетий позже времен Моисея.

Я рад, что вы признаете тот факт, что часть ветхозаветных текстов (в том числе и славословие Амон-Ра, и творение мира, и еще кучу вещей) позаимствованы евреями у египтиан из культов Атона и Амона-Ра

Признаю? Вы с своем уме?

Не передергивайте, не "живыми существами". а богами. Разницу улавливаете?

У язычников светила считались богами.
А у евреев - слугами Яхве.

М-да, сделать из факта поклонения древних народов солярным божествам вывод о том. что древние евреи верили в солярных ангелов - для этого нужна не логика, а, знаете ли, фантазия.

Идите спорить с энциклопедиями.

P.S. Что то мы с вами "зависли" на четвертом дне творения, надоедает. Может вспомним пока параллельно про траву, которая появилась раньше светил и, как я понимаю, раньше животных?

Пожалуйста.

Полагаю, по светилам больше возражений нет,
и можно переходить к другим вопросам?