Роль Духа в теле человека?.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex-Rost
    Витрувианский человек

    • 21 February 2011
    • 4882

    #16
    Сообщение от Viktor.o
    То, что выделил, не согласен с Вами. Кровь и плоть Царства Божьего не наследуют. И все видят что тела на кладбище. И это не значит, что те, кто жил в этих телах, их больше не существует.
    Кровь и плоть, здравствуйте, действительно не наследуют...
    Но для того чтобы наша душа "переселилась" в вечность ей все так же нужно тело (духовное тело).

    Еще раз. Человек есть -- душа живая -- одухотворенное, т.е. живое тело. Не больше и не меньше.
    Человека без тела быть не может. Тело без духа жить не может. (функционировать может, жить нет)

    Наше (людей) преимущество и отличие от животных в том, что мы обладаем, помимо животных, еще и духовными телами. Такими же как и у ангелов, которые, не обладают животными телами.

    И наша жизнь в вечности будет "продолжаться" в духовном теле.
    Это вкратце.

    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

    Комментарий

    • Alex-Rost
      Витрувианский человек

      • 21 February 2011
      • 4882

      #17
      Сообщение от Алексей Ивин
      Не дух и тело,а душа и тело.Дух свободный-где дух там свобода.Дух дан человеку для того чтобы оживить тело и воспитать душу,т.к. всё хорошее от духа,всё низменное от души,они друг другу противятся.
      Вы же, как я понял, верующий... Вы что не верите Слову? (это такая шутка)

      Что ж, давайте разбираться...
      Начнем с писания:
      "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
      Это был синодальный перевод, который был переведен с церковно-славянского: "
      И созда Богъ человека, персть [вземъ] от земли, и вдуну въ лице его дыханiе жизни и бысть человек въ душу живу" (я не знаю как пишутся все эти старые буковки).
      А это оригинал (подстрочник), с которого так или иначе был переписан синодальный перевод:
      "И создал Бог человека пыль от земли и Он вдунул в лицо его дыхание жизни, и сделался желовек в душу живущую".
      А это еще более оригинальный оригинал (Тора):
      "И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ"

      Как видим, завидное единодушие...

      Итак, человек является телом. Живым телом -- душой. Душа = тело + дух.
      Последний раз редактировалось Alex-Rost; 12 August 2012, 12:39 AM.

      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        .[/QUOTE]
        Сообщение от Alex-Rost
        Кровь и плоть, здравствуйте, действительно не наследуют...
        Но для того чтобы наша душа "переселилась" в вечность ей все так же нужно тело (духовное тело).

        Еще раз. Человек есть -- душа живая -- одухотворенное, т.е. живое тело. Не больше и не меньше.
        Человека без тела быть не может. Тело без духа жить не может. (функционировать может, жить нет)

        Наше (людей) преимущество и отличие от животных в том, что мы обладаем, помимо животных, еще и духовными телами. Такими же как и у ангелов, которые, не обладают животными телами.

        И наша жизнь в вечности будет "продолжаться" в духовном теле.
        Это вкратце.
        Не знаю, поняли ли Вы сами себя, но я Вас не понял:

        Вы сказали что "Человек есть -- душа живая -- одухотворенное, т.е. живое тело. Не больше и не меньше" и согласны что "Кровь и плоть действительно не наследуют", но "наша жизнь в вечности будет "продолжаться" в духовном теле". Как это понять? Жизнь чего именно будет продолжаться в духовном теле, если по Вашему душа, а это тело, а тело царства Божьего не наследует?, И коли мы обладаем телами животных и духовным телами, мы тело или только обладаем им?

        И вообще, если бы я сам себя не видел, а видел бы только тело, тогда может быть тоже думал что я - тело, не больше, не меньше (как Вы говорите).

        Комментарий

        • Alex-Rost
          Витрувианский человек

          • 21 February 2011
          • 4882

          #19
          Сообщение от Viktor.o
          Жизнь чего именно будет продолжаться в духовном теле, если по Вашему душа, а это тело, а тело царства Божьего не наследует?, И коли мы обладаем телами животных и духовным телами, мы тело или только обладаем им?

          И вообще,
          Давайте еще раз. Я не сказал, что человек -- это тело. Я сказал, что человек (душа живая) есть результат взаимодействия тела и духа. Тем более, что не я это сказал, но Писание.

          Продолжать жить в (живом, попрошу заметить - это важно) духовном теле будет та часть нас самих - нашей души, которая успеет "переселится" в духовное тело за время земной жизни. Тело наше земное (кровь и плоть) погибнет, дух отойдет к Богу, который и дал его. А мы продолжим свое существование в теле духовном, сохранив ту часть нас самих, которую успели туда "поместить".

          Это вкратце.
          Я -- спать, бо уже поздно, а завтра начнется трудовая неделя. Вечерком, возможно, загляну.

          "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #20
            здесь все вконец запутались с названиями. скажите лучше - сознание и тело, и сразу всё встанет на свои места. нет сознания, нет разговора. если сознание сохраняется после смерти тела, то жизнь продолжается, а если нет, то неважно как это будет называться - душа или дух.

            Комментарий

            • Алексей Ивин
              Ветеран

              • 17 August 2007
              • 5114

              #21
              Сообщение от Alex-Rost
              Вы же, как я понял, верующий... Вы что не верите Слову? (это такая шутка)

              Что ж, давайте разбираться...
              Начнем с писания:
              "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
              Это был синодальный перевод, который был переведен с церковно-славянского: "
              И созда Богъ человека, персть [вземъ] от земли, и вдуну въ лице его дыханiе жизни и бысть человек въ душу живу" (я не знаю как пишутся все эти старые буковки).
              А это оригинал (подстрочник), с которого так или иначе был переписан синодальный перевод:
              "И создал Бог человека пыль от земли и Он вдунул в лицо его дыхание жизни, и сделался желовек в душу живущую".
              А это еще более оригинальный оригинал (Тора):
              "И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ"

              Как видим, завидное единодушие...

              Итак, человек является телом. Живым телом -- душой. Душа = тело + дух.
              Вы просто неправильно понимаете эти стихи.Вдунул в лице дыхание жизни-это и есть дух вдунул.Это и есть Дух-царство небесное которое у нас есть.Тело без Духа Мертво,(Иак 2:26).-это не переносном смысле,а в прямом.

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #22
                Сообщение от poslannic
                здесь все вконец запутались с названиями. скажите лучше - сознание и тело, и сразу всё встанет на свои места. нет сознания, нет разговора. если сознание сохраняется после смерти тела, то жизнь продолжается, а если нет, то неважно как это будет называться - душа или дух.
                Разве только одно сознание?.Дух даётся телу и Душе для того чтобы тело и душу оживить,чтобы их питать Небесным хлебом,чтобы их воспитывать,пока мы в земном теле.Дух даёт Бог,а душа ещё не рожденный ребенок-подобна ему.Дух от Бога,поэтому всё хорошее Он старается привить душе,которая ещё неразумна и способна в основном на низменные поступки.Читайте дары Духа и души.

                Комментарий

                • Alex-Rost
                  Витрувианский человек

                  • 21 February 2011
                  • 4882

                  #23
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Вы просто неправильно понимаете эти стихи.Вдунул в лице дыхание жизни-это и есть дух вдунул.Это и есть Дух-царство небесное которое у нас есть.Тело без Духа Мертво,(Иак 2:26).-это не переносном смысле,а в прямом.
                  Аминь!

                  А где Вы, доброго вам вечера, увидели в моих словах какой бы то ни было переносный смысл? Тело без Духа мертво. Какие противоречия?
                  Дух оживотворяет тело. Живое тело -- есть человек (душа живая).

                  "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                  Комментарий

                  • Alex-Rost
                    Витрувианский человек

                    • 21 February 2011
                    • 4882

                    #24
                    Сообщение от Алексей Ивин
                    Разве только одно сознание?.Дух даётся телу и Душе для того чтобы тело и душу оживить,чтобы их питать Небесным хлебом,чтобы их воспитывать,пока мы в земном теле.Дух даёт Бог,а душа ещё не рожденный ребенок-подобна ему.Дух от Бога,поэтому всё хорошее Он старается привить душе,которая ещё неразумна и способна в основном на низменные поступки.Читайте дары Духа и души.
                    До меня только дошло...
                    Вы все это время говорили о Духе Святом, который поселяется в нас после крещения Духом?


                    p.s.
                    Роль Духа учить нас, наставлять, назидать, поправлять, напоминать...
                    В принципе, то же делает хороший педагог.
                    Последний раз редактировалось Alex-Rost; 13 August 2012, 01:53 PM. Причина: добавил постскриптум

                    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                    Комментарий

                    • Алексей Ивин
                      Ветеран

                      • 17 August 2007
                      • 5114

                      #25
                      Сообщение от Alex-Rost
                      Аминь!

                      А где Вы, доброго вам вечера, увидели в моих словах какой бы то ни было переносный смысл? Тело без Духа мертво. Какие противоречия?
                      Дух оживотворяет тело. Живое тело -- есть человек (душа живая).
                      Ответ был не для Вас,а для Посланника,Вы полностью правы.

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #26
                        Сообщение от poslannic
                        здесь все вконец запутались с названиями. скажите лучше - сознание и тело, и сразу всё встанет на свои места. нет сознания, нет разговора. если сознание сохраняется после смерти тела, то жизнь продолжается, а если нет, то неважно как это будет называться - душа или дух.
                        Как считаете: когда Вы спите это сознательное состояние. Вот Вы видите сны, что то с Вами в них происходит. А перед пробуждением сны стираются и Вы их больше не помните. Или взять инсульт. У человека после кровоизлияния утеряна масса материала о пережитом опыте. Но ведь он всё это пережил, что лягло в глубинные основы того, каков он теперь, и однако он всего-то и не помнит. Выходит одновременно этого для него нет. но В НЕМ все это есть. как ОН САМ.
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #27
                          Сообщение от Bujim
                          А что такое "Дух"?
                          Ну многоразлично можно бы определять.. Чтоб было интересней: ДУХ это эволюция, прогресс, развитие, синтез.
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          • Алексей Ивин
                            Ветеран

                            • 17 August 2007
                            • 5114

                            #28
                            Сообщение от Бондарькофф
                            Как считаете: когда Вы спите это сознательное состояние. Вот Вы видите сны, что то с Вами в них происходит. А перед пробуждением сны стираются и Вы их больше не помните. Или взять инсульт. У человека после кровоизлияния утеряна масса материала о пережитом опыте. Но ведь он всё это пережил, что лягло в глубинные основы того, каков он теперь, и однако он всего-то и не помнит. Выходит одновременно этого для него нет. но В НЕМ все это есть. как ОН САМ.
                            Спим мы или нет,душа до смерти находится в теле,вней память и в духе.Но дух во время сна (есть две фазы сна),на время отделяется от тела и как бы "заряжает тело",духовной энергией,поэтому и все спят.Душа видит страшный сон,она хочет убежать напр.от какого либо зверя или убийцы и т.д.,но без духа она не может пошевелится,(тело без духа мертво),дух слышит вопли души и возвращается в тело,только тогда тело может пошевелится.Кома-это нет духа в теле,он покидает тело,но не совсем,до тех пор пока тело не придет в порядок,тогда Дух возвращается в тело и оно может шевелится.Дух соединён с телом "духовной пуповиной",об этом написано в книге Екклесиаста 12:6,доколе не порвалась Серебряная Цепочка-это и есть условное название пуповины духовной.Или напр.мы едим в транспорте или сидим на собрании и хотим спать,дух отделяется от тела,мы это слышим,нам кажется что мы падаем при отделении духа и мы клюём и просыпаемся.

                            Комментарий

                            • КРАВЧУК
                              Ветеран

                              • 01 October 2011
                              • 2136

                              #29
                              Сообщение от Bujim
                              А что такое "Дух"?
                              Дух - это сгусток (можно еще сказать выхревой поток) в едином энергетическом поле. Правда, существование такого энергетического взаимодействия не может быть признано наукой, потомучто верифицировать это научным методом невозможно. Поэтому и получается довольно смешным и нелепым, когда наука пытается объяснить паранормальные явления через призму своей парадигмальности. Существует сильное, слабое, гравитационное и электромагтнитное поля, которые характеризируют взаимодействие материи, но есть еще духовная энергетика, которая является более фундаментальной по отношению к первым четырем. Но ее могут по-настоящему ощущать только люди, обладающие паранормальными способностями.

                              Комментарий

                              • www1980
                                Ветеран

                                • 08 December 2008
                                • 1278

                                #30
                                Сообщение от КРАВЧУК
                                Дух - это сгусток (можно еще сказать выхревой поток) в едином энергетическом поле. Правда, существование такого энергетического взаимодействия не может быть признано наукой, потомучто верифицировать это научным методом невозможно. Поэтому и получается довольно смешным и нелепым, когда наука пытается объяснить паранормальные явления через призму своей парадигмальности. Существует сильное, слабое, гравитационное и электромагтнитное поля, которые характеризируют взаимодействие материи, но есть еще духовная энергетика, которая является более фундаментальной по отношению к первым четырем. Но ее могут по-настоящему ощущать только люди, обладающие паранормальными способностями.
                                А вы лично ощущаете этот духовный сгусток? Или видите каким то хитрым способом?
                                С чего такой далекоидущее утверждение?

                                Комментарий

                                Обработка...