Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

[karston]

Пардон, но ваши методы ведения дискуссии очень напоминают мне методы одного человека на этом форуме...
Всего хорошего.

И вам не болеть. Слив принят.

[Buhator]

1. какие вам организмы? ну не было их тогда!

Простите. но вы кажется просили вам рассказать о вероятности возникновения гемоглобина. Теперь, как я понимаю, вы хотите узнать про вероятность возникновения живого. Ну что ж, вероятность та же 100% при определенных условиях. Ну сами посудите, в определенных условиях из простой органики (вероятность появления в которой в определенных условиях так же сто процентов) со стопроцентной вероятностью возникают нуклеотиды. "В сухую" эти самые нуклеотиды начинают полимеризоваться так же со стопроцентной вероятностью. Ну а далее все сводится к появлению рибозима, который может самореплицироваться. Ну а далее все сводится к вычислению вероятности того, что среди квинтильонов нуклеотидных полимеров найдется хотя бы один такой вот рибозим за срок, скажем, в сотню миллионов лет. Вероятность окажется близка к единице.

какой вам естественный отбор? вы хоть определение почитайте!

Я то определение знаю, а вот вы. похоже, не знаете что такое естественный отбор.

для того что бы рассуждать о таких понятиях как "молекула предок" и о том, что передается некая полезная наследственная информация, необходимо наличие некоего управляющего начала, само по себе это не происходит

Вот эту вот хрень поясните пожалуйста. Что конкретно вас не устраивает, наследственность. изменчивость или ЕО и почему? К чему вы хотите прицепить "управляющее начало"?

с указанным вами опытом знаком, он принципиально ничего не изменил

Ну как же. Эти опыты утерли нос любителям считать вероятность.

[sergei130]

Простите. но вы кажется просили вам рассказать о вероятности возникновения гемоглобина. Теперь, как я понимаю, вы хотите узнать про вероятность возникновения живого. Ну что ж, вероятность та же 100% при определенных условиях. Ну сами посудите, в определенных условиях из простой органики (вероятность появления в которой в определенных условиях так же сто процентов) со стопроцентной вероятностью возникают нуклеотиды. "В сухую" эти самые нуклеотиды начинают полимеризоваться так же со стопроцентной вероятностью. Ну а далее все сводится к появлению рибозима, который может самореплицироваться. Ну а далее все сводится к вычислению вероятности того, что среди квинтильонов нуклеотидных полимеров найдется хотя бы один такой вот рибозим за срок, скажем, в сотню миллионов лет. Вероятность окажется близка к единице.
Я то определение знаю, а вот вы. похоже, не знаете что такое естественный отбор.
Вот эту вот хрень поясните пожалуйста. Что конкретно вас не устраивает, наследственность. изменчивость или ЕО и почему? К чему вы хотите прицепить "управляющее начало"?
Ну как же. Эти опыты утерли нос любителям считать вероятность.

уважаемый, вы хоть на один вопрос ответьте, почему рассматриваемые процессы, шли именно в таком направлении ? это дело случая, закономерности или как ? если закономерность, то какая ?
и откуда взялась эта закономерность, ответ типа "была всегда" не есть научный, так как не фальсифицируется.
а это означает, что и все ваши последующие утверждения так же не научные.

поэтому мы возвращаемся к тому с чего начали, теория эволюции ненаучная и более того в научном смысле не тянет даже на теорию, это гипотеза.

[SirEugen]

Buhator

Ну а далее все сводится к появлению рибозима, который может самореплицироваться

Скажите пожалуйста, а с чего вдруг рибозимам "пришла в голову" идея начать массовую саморепликацию и прочую возню? У них что, были какие-то мечты сделать себе "карьеру"? Пожалуй, это выглядит неправдоподобнее истории про говорящую ослицу.
Теория абиогенеза настолько смешна и несостоятельна, что и опровергать там нечего.Кто будет опровергать, например, теорию самозарождения в земле сундуков с золотом?
Каждый день мы сотни раз убеждаемся в том, что материя сама по себе склонна не к усложнению, а только к деградации и разрушению.Что случайность создает хаос, а хаос при отсутствии контроля порождает еще больший хаос.

[SirEugen]

И вам не болеть. Слив принят.

Видите ли, бывают ситуации, когда разговор продолжать не стоит.Потому что незачем.
Намеренно вы троллите, или искренне городите всякий пространный вздор - нет нужды разбираться в этом.

[Gamer]

Разговор идет о вероятности того что все элементы процессора займут определенное состояние. А даже при выполнении одной и той же программы, состояния будут разные в каждом случае ее выполнения. И от сюда мы имеем не гипотетический сейф - а реально на практике более сложный вероятностный процесс, чем просто перебор.

А пример с агрессивным программирование(я его уже приводил на форуме) в данном случае инженер не нужен. Очень похож на ТЭ в биологии. Там тоже случайно генерируемые участки кода складываются совершенно четкий алгоритм программы. При этом индивидуально для каждой системы.

Ну а я о чем говорю? Процессор у нас в наличии имеется. Следовательно вероятность его появления равна 1. Отсюда вывод, что он самозародился. А поскольку у нас есть еще и куча переходных форм, то вывод однозначный, он еще и эффолюционирует. Долой всю эту кибер-шпану, которая с нас берет бабло, прикидываясь разработчиками

[karston]

Ну а я о чем говорю? Процессор у нас в наличии имеется. Следовательно вероятность его появления равна 1. Отсюда вывод, что он самозародился. А поскольку у нас есть еще и куча переходных форм, то вывод однозначный, он еще и эффолюционирует. Долой всю эту кибер-шпану, которая с нас берет бабло, прикидываясь разработчиками

Речь не о процессоре - а о состоянии его элементов в данный конкретный случай.

[karston]

Видите ли, бывают ситуации, когда разговор продолжать не стоит.Потому что незачем.
Намеренно вы троллите, или искренне городите всякий пространный вздор - нет нужды разбираться в этом.

Помойму тролите вы, и уходите от конкретики как Владимер П. Если вы указали какуюто физическую систему, так дайте хотябы ее значение состояния (начальные условия или граничные) в определенное время t. Или укажите закономерности по которым данная система образовалась.

[karston]

Отсюда вывод, что он самозародился. А поскольку у нас есть еще и куча переходных форм, то вывод однозначный, он еще и эффолюционирует.

Кстати не проектировнием (для этого используются автоматезированные комплексы, в которые задается только архетектура)не изготовлением процесором люди самолично не занимаются, их делает автоматезированный комплекс. Так что по вашем словам получается процессоры делают процессоры - размножаются.

[Gamer]

Речь не о процессоре - а о состоянии его элементов в данный конкретный случай.

Нифига нифига, умерла так умерла. Бей кибер-шпану, ату их

[Gamer]

Кстати не проектировнием (для этого используются автоматезированные комплексы, в которые задается только архетектура)не изготовлением процесором люди самолично не занимаются, их делает автоматезированный комплекс. Так что по вашем словам получается процессоры делают процессоры - размножаются.

Так и я о том же. Кибер-шпана не нужна

[karston]

Так и я о том же. Кибер-шпана не нужна

Но к счастью пока они без нас не могут. хотя уже лет через 10 будем задумыватся зачем мы им.....

[karston]

Нифига нифига, умерла так умерла. Бей кибер-шпану, ату их

не понял кто умерла?

[Gamer]

не понял кто умерла?

Это из анекдота.

[karston]

Это из анекдота.

аааааа.....