Из южнокорейских учебников исчезнут примеры эволюции

[Al Tair]

[QUOTE=Estrella;3654563]
Вы обещали называть фактом только то ,что сами видели......
Машину времени давно изобрели?Не то,что видели,а то,что проверяемо.Разница в общем то.И ,стрелла, ты сама становишься заложницей своего же условия.Ели ты не видела как бог сотворил вселенную,землю,природу и человека,значит утверждать это просто не можешь.Аут

Мне тоже нетрудно повторить.
Невозможно в точности восстановить картину условий того времени даже по геологическим следам.

Так стопроцентная точность и не требуется.Никому не интересно направление ветра с точностью до градуса или высота стояния солнца .Этого и не требуется.Вполне достаточно,что можно установить состав атмосферы,почвы,давление, количество ультрафиолета или другого излучения.Следы этого легко устанавливаемы.Потому требование машины времени,не более чем дурацкое требование.

Вот-вот...уже прогнозируете будущее.
Чем не вера?

Образованный человек с легкостью понимает разницу между прогнозом и предсказанием.Для неуча вроде Эстреллы,разницы конечно никакой.

Я говорила о ПЕРВИЧНОЙ материи.
Что-то вас вечно сносит в сторону.
Напоминаю: речь идет о материи как ПЕРВОПРИЧИНЕ жизни.

Может хватит вертеться как уж на сковородке. Совершенно недавно,ты объявляла первопричиной чью то волю и разум.Теперь материя.Ты уж замри на какой нибудь осознанно выбраной позиции. Не надо мельтешить как кошка с привязаной к хвосту банкой.

В самом деле?
Давайте определим живое-неживое.
А то ведь и компъютерный вирус можно объявить живым.

Ты можешь.С тебя станется компъютерный вирус назвать живым.Но это от твоей ошеломляющей глупости

Это ваше представление о Боге?
В такого Бога и я не верю.......

Ты вообще то,поняла о чем речь шла? или на автомате по клавишам щелкаешь?

А ноги вашей нелепой материалистичности растут из веры в супер-материю,которая стала вдруг живой.

Хи хи. Ты с той материей (живой и неживой) каждый день соприкасаешься. Каждый час,минуту и секунду.Я в первый раз слышу,что в реально наблюдаемое, необходимо верить. Это какой то новый креационистский закос Начинай ,Эстрелла, верить в стул.Или холодильник

Благодарю за внимание.

Пожалуйста от всей души.Было весело.

Вы так и не объяснили суть материализма.пытаясь прикрыться плоским юмором.
Надо полагать,что все идеалисты в мире полные идиоты, а вы гений.
Ну что ж,тоже вера...В СЕБЯ.

Нииииии,Эстрла,ты просто из за слабости мыслительного аппарата ничего не поняла.то для крециков норма.Так,что не удивляет

[Okarin]

Лучше сказать, что земному типу эволюции свидетельством не будет. Другая химия,другие условия.Но тем не менее, развитие организмов на Титане,будет той же самой эволюцией.Только титанского типа.

Ну, это понятно. Без эволюции жизнь долго не протянет. Условия меняются, значит надо каким-то образом приспосабливаться к этим условиям. Собственно, естественный отбот будет идти схожим образом, а вот в вещах, связанных с храниением и передачей наследственной информации могут быть нюансы. Так, например, у земной жизни наследственный материал отделен от, эммм... фенотипического проявления ввиде белковой оболочики(не важно, какую сложность будет иметь эта оболочка, и будет ли она вирусной оболочкой, клеткой, или даже многоклеточным организмом) дает почву для генетического эгоизма, когда "интересы" генов ставятся выше "интересов" отдельной тушки. А вот будь жизнь подобна чему-то вроде прионов, у которых такого разделения нет, то и эволюция была бы радикально другой. Ну и ряд вопросов будет связан с точностью копирования наследственной информации.

[Al Tair]

[QUOTE=Estrella;3654628]

Правильно пишите - НАЙДЕННЫЕ.
Возможно,что найдут ешё древнее?

Смысл твоего возражения в чем?В том что может быть открыто,что то еше? Так того никто и не скрывает и не отрицает.И,что изменится от того,что возможно когда нибудь найдут бактерии-эоархеи? Что от того кардинально переменится?
Это чисто условное.....

В реальности нет никакой гарантии,что все было именно так.....как мы представляем.
Если серьёзно,то научные представления постоянно меняются и не стоит делать из науки догмы веры.

Ага поучи еше

Не корректный пример.
Вряд ли криминалисты расследовали преступление давностью пару миллиардов лет.
А патологоанатомы вскрывали труп такого возраста.

Не вертись.Цель одна и та же.Нахождение следов.Демагогии много у тебя стрелла.По сути,ты просто тупо занимаешься демагогией

ЕЩЁ РАЗ и очень внимательно.
Речь идет о той материи,которая (по вашему предположению) миллиарды леттому назад стала живой....из неживой.
То есть создала жизнь.....стала кушать,размножаться,...дышать и двигаться....

В наши дни мы такие метаморфозы не наблюдаем...не так ли?

Это аргумент?
Раз в наши дни такого не наблюдается,разве то синоним слову-НИКОГДА?
Опять дИмагогия

А вы пишите понятно и по теме.
Спасибо.

Вы действительно не понимаете,о чем говорят.С этим н ичего нелзя сдлать.Такой родилась

Понятно....условия на планете вызвали оживление мертвой материи.
Прекрасно!
Просто браво!

Возражения будут? Или опять один эмоциональный писк?
Я бы добавила ПОМОГАЕТ и весьма регулярно.

Про ИДЕАЛИЗМ можно сказать тоже самое.

Что тоже самое? что определения можно посмотреть в словаре? Да можно. От точности определения зависит и точность вывода

Сочувствую.....

Себе

Наверное сами не поняли.
Итак: в чем суть материализма?

Эстрелла. Все то есть в справочнике или википедии.У тея ума не хватает запрос в гугле составить,ты собралась оспаривать положения материализма. Кроме клоунады,ничего у тебя не получится. Точно такой же клоунады,которой так хорошо веселит окружающих твой сторонник Русланн.

Думаете в определении есть доказательство особых свойств перво-материи?

Определение строится на реальных фактах.

Ну-ну...посмотрим определение.
Вам какое....давай по Марксу пройдёмся.

Материя (лат. materia вещество) «философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» [1]. Материя это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. Материя включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся материю в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями.

Материя Энциклопедия марксизма

Ни слова о "мистических" свойствах материи по созданию первичной жизни.

Тут никакой мистики и не должно быть. Мистика,то удел Эстрелл и прочих крециков, с ушибленой головой

Ну да...с кого начнёте?
С Ньютона или Макса Планка?
Может Эйнштейна опустите....или кого ещё?

Вы просто мистик как я посмотрю.
Успехов!

Обычная и тупая демагогия. На большее ты не способна.

[Estrella]

Смысл твоего возражения в чем?В том что может быть открыто,что то еше? Так того никто и не скрывает и не отрицает.И,что изменится от того,что возможно когда нибудь найдут бактерии-эоархеи? Что от того кардинально переменится?
Это чисто условное.....

Я давно пишу:
1.Первопричина жизни не является объектом научных исследований.
2.Это ВОПРОС ВЕРЫ.

Сейчас вы практически согласились с этим.
И я рада.

[SirEugen]

Нет косвеных доказательств души.Реальных впрочем,тоже нет.

Доказательством является просто наличие субъективного.Никакими материалистическими законами это не описывается, это за гранью материализма.

[SirEugen]

Vetrov

Это значит глазками. Как Уран.

ТМ не наблюдаема, поскольку тёмная.

Потому как наблюдаемое движение звезд (а также гравитац. эффекты линз ТМ) указывает на дополнительный источник массы. Это нормально.
Не все вещество обязано участвовать в электромагнитном взаимодействии. Или даже в электрослабом.

Осталось только понять, что такое "электромагнитное взаимодействие", "гравитация", "заряд", "масса" и т.д.И тогда верифицировать наличие ТМ.

Вы и есть эти самые электрохимич. процессы.
Наблюдаемо существуете.

Я существую, потому что являюсь точкой наблюдения, а не электрохимическими процессами.Процессы не могут наблюдать другие процессы.

Да, может это черти толкают Уран.
А может дополнительный источник массы под название Нептун.

Нет, не об этом речь.А о том, что скрытая масса может присутствовать вовсе не по причине ТМ.И вообще материя возможно тут не причем.

СТЭ - теория.
Кувалда.

Из портянок?))

[Al Tair]

Я давно пишу:
1.Первопричина жизни не является объектом научных исследований.
2.Это ВОПРОС ВЕРЫ.

Сейчас вы практически согласились с этим.
И я рада.

Че только девочка-демагог не нафантазирует,если не поймет
Ты уже так навертелась ,называя то одно,то другое первопричиной, что сама запуталась
Перво наперво- сотворение(присутствие замысла или разума,это не вопрос веры,а догма веры.Зная твою необычайную неспособность отделить квадратное от зеленого,поясню-Догма не изучается,а принимается как основа без изучения.

Второе- первопричина жизни,это материя.Которая(опять отдаю дань твоей фантастической ,безбрежной невежественности и объясняю на пальцах), изучается и наблюдается.
Так,что по обеим пунктам тобой обозначеным,ты пролетаешь со свистом.Как советская фанера над Парижем
В том и есть огромная разница между креационистами,идеалистами и материалистами.
Крецики отталкиваются от непроверяемой догмы о сотворении.Тут даже знания не нужны.Главное,что бы каждый вывод подгонялся под догму сотворения
Материалисты основываются на свойствах проверяемой и наблюдаемой материи.

ПС.До совершенно недавнего времени, я с считал,что самый тупой тролль и беспросветный демагог на форуме,это Вова Пэ.Но приходится пересматривать вопрос,кому же принадлежит пальма первенства

[Al Tair]

Доказательством является просто наличие субъективного.Никакими материалистическими законами это не описывается, это за гранью материализма.

Наличие субъективного-чего? Восприятия? точки зрения? мнения? отношения? Чего именно? .А хотя ез разницы. Субъективным занимается психология и психиатрия. И вот ведь елки какие,все это описывается вполне материалистическими законами
Не верите? Тогда прошу сюда Психологические тесты
Не нравится? тогда сюда .Учебники по психиатрии
Патогенез, динамика клинической картины заболевания или состояния протекает по вполне определенным и наблюдаемым законам. Хе хе.

[Al Tair]

Vetrov

ТМ не наблюдаема, поскольку тёмная.


Осталось только понять, что такое "электромагнитное взаимодействие", "гравитация", "заряд", "масса" и т.д.И тогда верифицировать наличие ТМ.


Я существую, потому что являюсь точкой наблюдения, а не электрохимическими процессами.Процессы не могут наблюдать другие процессы.



Нет, не об этом речь.А о том, что скрытая масса может присутствовать вовсе не по причине ТМ.И вообще материя возможно тут не причем.



Из портянок?))

А я бы хотел почитать ваши труды по астрономии и физике. Судя по апломбу,они одобрены как минимум на научном конгрессе США. Не дадите ссылочку?

[SirEugen]

Наличие субъективного-чего? Восприятия? точки зрения? мнения? отношения? Чего именно? .А хотя ез разницы. Субъективным занимается психология и психиатрия. И вот ведь елки какие,все это описывается вполне материалистическими законами
Не верите? Тогда прошу сюда Психологические тесты
Не нравится? тогда сюда .Учебники по психиатрии
Патогенез, динамика клинической картины заболевания или состояния протекает по вполне определенным и наблюдаемым законам. Хе хе.

Субъективного сознания - восприятий, мышления.
А психология и психиатрия - это попытки описать и классифицировать его проявления.Но сама природа субъективного неизвестна.

[SirEugen]

А я бы хотел почитать ваши труды по астрономии и физике. Судя по апломбу,они одобрены как минимум на научном конгрессе США. Не дадите ссылочку?

Наверное, вы перепутали апломб с иронией.Апломб - это директивные заявления по типу "Я всё знаю".Задавать вопросы и высказывать предположительные суждения - это не апломб.
Да, и поменьше переходите на личности.Иначе вылетите за нарушения ПФ.

[Кальдунья]

Наверное, вы перепутали апломб с иронией.Апломб - это директивные заявления по типу "Я всё знаю".Задавать вопросы и высказывать предположительные суждения - это не апломб.

Да ну? Мне помнится , как некий апологет саентологии распинался. Пытался построить участников. Не вы ли это были?

Да, и поменьше переходите на личности.Иначе вылетите за нарушения ПФ.

Кто говорит то? Уж не тот ли : забаненный SirEugen, ась? С каких это пор он научился соблюдать ПФ? После того, как его простили и дозволили вернуться?

[Саша O]

Отстань,а

Вот такие все атеисты, вроде храбро нападают, а потом не знают куда тикать.

[ИлюхаМ]

Наличие субъективного-чего? Восприятия? точки зрения? мнения? отношения? Чего именно? .А хотя ез разницы. Субъективным занимается психология и психиатрия. И вот ведь елки какие,все это описывается вполне материалистическими законами
Не верите? Тогда прошу сюда Психологические тесты
Не нравится? тогда сюда .Учебники по психиатрии
Патогенез, динамика клинической картины заболевания или состояния протекает по вполне определенным и наблюдаемым законам. Хе хе.

Думаю, Евген имеет в виду "трудную проблему сознания" в философии.

[SirEugen]

Да ну? Мне помнится , как некий апологет саентологии распинался. Пытался построить участников. Не вы ли это были?



Кто говорит то? Уж не тот ли : забаненный SirEugen, ась? С каких это пор он научился соблюдать ПФ? После того, как его простили и дозволили вернуться?

Улю-лю...