К вопросу об отностельности, ньютоновской механике, ТО и системах отсчета.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • newfiz
    Участник

    • 19 January 2012
    • 19

    #76
    karston,
    "Ответь те мне, по чему кварцы? Чем квантовые оказались плохи?"
    У квантовых больше масса и габариты, и их сложнее выводить в космос, для нужд спутниковой навигационной системы.
    Первую систему делали с кварцами. Но с ними релятивистского и гравитационного эффектов не оказалось. Такую
    систему запускать было никак нельзя, сами понимаете. Пришлось делать квантовые стандарты для космоса.
    Об этом у меня написано. Так что больше я вам отвечать не буду. Интересно - идите и читайте.

    Apollos.1978,
    О движении Земли вокруг Солнца свидетельствует много фактов. Это даже обсуждать неловко.
    Другое дело - аномальность тяготения Луны и невзаимная кинематика пары Земля-Луна.
    В "Бирюльках..." об этом немного есть. Формулы и ссылки даны в книге и в статьях в научном формате.
    Мой личный практический вклад в этот вопрос - статьи "Сидерические вариации параметров орбит GPS..."
    и экспериментальная: "Прецизионные инклинометры..." Всё на том же сайте. Специалисты охренели просто.

    Комментарий

    • karston
      Ветеран

      • 23 January 2012
      • 1187

      #77
      Сообщение от newfiz
      karston,
      "Ответь те мне, по чему кварцы? Чем квантовые оказались плохи?"
      У квантовых больше масса и габариты, и их сложнее выводить в космос, для нужд спутниковой навигационной системы.
      Первую систему делали с кварцами. Но с ними релятивистского и гравитационного эффектов не оказалось. Такую
      систему запускать было никак нельзя, сами понимаете. Пришлось делать квантовые стандарты для космоса.
      Об этом у меня написано. Так что больше я вам отвечать не буду. Интересно - идите и читайте.

      Apollos.1978,
      О движении Земли вокруг Солнца свидетельствует много фактов. Это даже обсуждать неловко.
      Другое дело - аномальность тяготения Луны и невзаимная кинематика пары Земля-Луна.
      В "Бирюльках..." об этом немного есть. Формулы и ссылки даны в книге и в статьях в научном формате.
      Мой личный практический вклад в этот вопрос - статьи "Сидерические вариации параметров орбит GPS..."
      и экспериментальная: "Прецизионные инклинометры..." Всё на том же сайте. Специалисты охренели просто.
      Слив.


      Я читал ваши статьи. Ответов там нет, только басни. Особенно жутко понравилось о громоздкости квантовых часов.

      WiKi
      Часы состоят из нескольких частей:
      квантовый дискриминатор,
      кварцевый генератор,
      комплекс электроники.

      Кварцевый генератор представляет собой автогенератор, в качестве резонансного элемента которого используются пьезоэлектрические моды кварцевого кристалла. Генерируемые им электромагнитные колебания имеют фиксированную частоту, равную, как правило,[2] 10, 5 или 2,5 МГц, с возможностью перестройки в небольших пределах (±10−6, например, изменением температуры кристалла). Обычно долговременная стабильность кварцевого резонатора мала и составляет около . С целью повышения его стабильности используют колебания атомов или молекул, для чего колебания кварцевого генератора с частотой постоянно сравниваются c помощью частотно-фазового компаратора с частотой атомной линии , регистрируемой в квантовом дискриминаторе. При появлении разницы в фазе и частоте колебаний, схема обратной связи подстраивает частоту кварцевого генератора до требуемого значения, повышая тем самым стабильность и точность часов до уровня .

      Комментарий

      • newfiz
        Участник

        • 19 January 2012
        • 19

        #78
        Друзья, вот чем хороша Википедия - сгонял туда, и сразу можешь корчить из себя умника.
        Товарищ сам же перечислил состав квантового стандарта (далеко не весь) - в него входит,
        помимо всего прочего, КВАРЦЕВЫЙ генератор. Очевидно - первый более громодздок, чем второй.
        Но товарищ даже в это не врубился. Клиника... Причём, считает своим долгом оповестить об этом
        всех.

        Комментарий

        • Okarin
          Ветеран

          • 09 December 2011
          • 1930

          #79
          Сообщение от newfiz
          Okarin,
          "Изменение хода часов определяется ускорением."
          Что за талант брякать то, чего совершенно не знаете. Специально
          ставили опыты.
          Ссылку на статью в рецензируемого издания.
          От ускорения - кинематического эффекта нет. Только
          от скорости есть. Причём - только от локально-абсолютной.
          Facepalm.pdf
          То есть у нас уже и скорость при ускорении не изменяется
          "Инерциальны СО это и есть движущиеся прямолинейно и равноускоренно."
          Равноускоренно? Волнуетесь, что ли?
          Вы что, серьёзно не понимаете, что класс ИСО и класс СО, движущихся
          друг относительно друга равномерно и прямолинейно - это разные классы?
          С какого перепуга?
          Ну, если самостоятильно ознакомится с определением ИСО у вас не получается, то я немного помогу:
          ИНЕРЦИАЛЬНАЯ система ОТСЧЕТА - система отсчета, в которой справедлив закон инерции: материальная точка, на которую не действуют никакие силы, находится в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения. Любая система отсчета, движущаяся относительно инерциальной системы отсчета поступательно, равномерно и прямолинейно, также является инерциальной системой отсчета. Все инерциальные системы отсчета равноправны, т. е. во всех таких системах законы физики одинаковы.
          Р�РќРР*Р¦Р�РђРЬНАЯ РЎР�РЎРўРРРђ РРўРЎР§РРўРђ
          Ну, приведите нам хоть одну ПРАКТИЧЕСКУЮ СО из второго класса.
          Мы тогда сразу узнаем все остальные! Валяйте, просветите нас.
          В зависимости от области использования и с разной степенью инерциальными СО можно считать Землю, Солнце и звезды. В навигации, например, шикоро применяется ИСО, связанная с Землёй.
          Вы знаете, кому вы это говорите? Сначала научитесь пару слов связывать
          и не делать грамматических ошибок. А потом - фактических.
          Кончились аргументы - придирайся к опискам.
          "никакая система отсчета, связанная с реальным телом дествительно на 100% не является ИСО."
          Тогда, чтобы не трепаться зря, введите в определение ИСО процентовку.
          Нафига?
          А мы похохочем. Поучите академиков, умник, поучите. А то у них ни хрена
          здесь не получается без вашей помощи.
          Понятное дело, "академики" вроде вас ничего кроме как хохатать не умеют.
          Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

          Комментарий

          • karston
            Ветеран

            • 23 January 2012
            • 1187

            #80
            Сообщение от newfiz
            Друзья, вот чем хороша Википедия - сгонял туда, и сразу можешь корчить из себя умника.
            Товарищ сам же перечислил состав квантового стандарта (далеко не весь) - в него входит,
            помимо всего прочего, КВАРЦЕВЫЙ генератор. Очевидно - первый более громодздок, чем второй.
            Но товарищ даже в это не врубился. Клиника... Причём, считает своим долгом оповестить об этом
            всех.
            Опять Слив. Человек не понимает, о чем говорит. Где схема, хоть структурная, хоть принципиальная. И второе - как видите один из компонентов квантовых часов кварц. Так на какие часы (схема, расчеты) вы ссылаетесь.

            Комментарий

            • Atheist
              От догм - к свободе!

              • 08 October 2004
              • 3216

              #81
              Сообщение от karston
              Человек не понимает, о чем говорит. Где схема, хоть структурная, хоть принципиальная. И второе - как видите один из компонентов квантовых часов кварц. Так на какие часы (схема, расчеты) вы ссылаетесь.
              Ну у человека комплекс непризнанного гения, что вы хотите.
              К сожалению, на этом форуме вряд ли есть специалисты, которые могут помочь Гришаеву, а наши насмешки ему не помогут.

              Но, в принципе, человек совершенно безобидный, постит себе явную чушь, смешит народ...
              ну и ладненько, клоуны особо никому не мешают.
              А то, что он шумит по поводу того, что серьезные люди его игнорируют, объявляя это доказательством якобы того, что его боятся... - так это совершенно типичный троллизм, стандартная попытка привлечь к себе внимание: "Ай, Моська! Знать, она сильна..."
              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

              Комментарий

              • newfiz
                Участник

                • 19 January 2012
                • 19

                #82
                Okarin,
                "Ссылку на статью в рецензируемого издания."


                Слушаюсь! Мёссбауэровские источники и поглотители вертели на
                ультрацентрифугах. Ускорение там было - о-го-го! Публикации
                были, разумеется, в рецензируемых изданиях. В моей книге даны
                ссылки.
                Зря вы, умник, настаиваете на том, что "изменение хода часов
                определяется ускорением". Соответствующей формулы нет в литературе.
                На практике работают только два эффекта - квадратично-допплеровский
                (зависимость от скорости) и гравитационный (зависимость от
                гравитационного потенциала).
                Мне с вами неинтересно. Специалисты вы никакие, по делу
                ничего интересного не говорите. Честно и на равных говорить со мной
                не можете.
                Вы не огорчайтесь, на специализированных форумах - то же самое.
                Нет, уровень тамошних интеллектуалов повыше, чем у вас, но ведут они
                себя так же погано, как и вы.

                Комментарий

                • karston
                  Ветеран

                  • 23 January 2012
                  • 1187

                  #83
                  Сообщение от newfiz
                  Okarin,
                  "Ссылку на статью в рецензируемого издания."


                  Слушаюсь! Мёссбауэровские источники и поглотители вертели на
                  ультрацентрифугах. Ускорение там было - о-го-го! Публикации
                  были, разумеется, в рецензируемых изданиях. В моей книге даны
                  ссылки.
                  Зря вы, умник, настаиваете на том, что "изменение хода часов
                  определяется ускорением". Соответствующей формулы нет в литературе.
                  На практике работают только два эффекта - квадратично-допплеровский
                  (зависимость от скорости) и гравитационный (зависимость от
                  гравитационного потенциала).
                  Мне с вами неинтересно. Специалисты вы никакие, по делу
                  ничего интересного не говорите. Честно и на равных говорить со мной
                  не можете.
                  Вы не огорчайтесь, на специализированных форумах - то же самое.
                  Нет, уровень тамошних интеллектуалов повыше, чем у вас, но ведут они
                  себя так же погано, как и вы.
                  Галимый слив. Вы еще ничего не сказали чтоб с вами говорить о чем то.

                  Комментарий

                  • poiuipl
                    Ветеран

                    • 29 May 2010
                    • 1591

                    #84
                    Сообщение от newfiz
                    Okarin,
                    "Ссылку на статью в рецензируемого издания."


                    Слушаюсь! Мёссбауэровские источники и поглотители вертели на
                    ультрацентрифугах. Ускорение там было - о-го-го! Публикации
                    были, разумеется, в рецензируемых изданиях. В моей книге даны
                    ссылки.
                    Зря вы, умник, настаиваете на том, что "изменение хода часов
                    определяется ускорением". Соответствующей формулы нет в литературе.
                    На практике работают только два эффекта - квадратично-допплеровский
                    (зависимость от скорости) и гравитационный (зависимость от
                    гравитационного потенциала).
                    Мне с вами неинтересно. Специалисты вы никакие, по делу
                    ничего интересного не говорите. Честно и на равных говорить со мной
                    не можете.
                    Вы не огорчайтесь, на специализированных форумах - то же самое.
                    Нет, уровень тамошних интеллектуалов повыше, чем у вас, но ведут они
                    себя так же погано, как и вы.
                    Вы ошибочно встали на их погано-паразитическую позицию, применив их воровскую подставу "квантовый генератор(дискриминатор)" вместо истинного - "mazer-lazer", основной разработчик которого, как обычно, христианин Ч.Таунс, который специализировался на РЛС и на их основе (ФАР ударного действия) открыл усилитель света. Потом эти хмыри начали цеплять к этому эйнштейнов и дираков,басовых и прохоровых, кванты, шманты. Сам же Ч.Таунс к квантошмантовой теории ни сном ни духом, и понятия не имел о них,чистый физик.
                    Нет ничего реально открытого и работающего действительно на основе их паразитических теорий.....кроме их языков.
                    Последний раз редактировалось poiuipl; 04 June 2012, 05:34 AM.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #85
                      Сообщение от poiuipl
                      Нет ничего реально открытого и работающего действительно на основе их паразитических теорий.....кроме их языков.

                      "Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
                      "Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
                      Тебе бы видно было,
                      Что эти желуди на мне растут".
                      ______

                      Невежда также в ослепленье
                      Бранит науки и ученье,
                      И все ученые труды,
                      Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • void
                        '

                        • 01 November 2003
                        • 2279

                        #86
                        Сообщение от poiuipl
                        начали цеплять к этому эйнштейнов и дираков,басовых и прохоровых, кванты, шманты. Сам же Ч.Таунс к квантошмантовой теории ни сном ни духом, и понятия не имел о них,чистый физик
                        а это ничего, что когда надо было придумать название для первой конференции по мазерам, оргкомитет, который возглавлял Таунс, предложил название: "The Conference on Quantum Electronics"? в своих мемуарах он свободно обсуждает квантовые аспекты явления и среди предшественников упоминает не только Эйнштейна, но советского физика Фабриканта
                        (Y F) = (F (Y F))

                        Комментарий

                        • poiuipl
                          Ветеран

                          • 29 May 2010
                          • 1591

                          #87
                          Сообщение от void
                          а это ничего, что когда надо было придумать название для первой конференции по мазерам, оргкомитет, который возглавлял Таунс, предложил название: "The Conference on Quantum Electronics"? в своих мемуарах он свободно обсуждает квантовые аспекты явления и среди предшественников упоминает не только Эйнштейна, но советского физика Фабриканта
                          Amazon.com: How the Laser Happened: Adventures of a Scientist (9780195122688): Charles H. Townes: Books
                          К этому времени теоретики уже прочно захватили науку, поэтому и оргкомитет, скорее всего кишащий теоретиками и предложил такое название. Как я уже писал ранее теоретиков породила, религиозная, финансово-политическая организация масонского толка пифагорейцев-математиков.
                          "Чарльз Таунс вспоминал, что концепция мазера пришла ему в голову 26 апреля 1951 г. Он был в Вашингтоне на конференции, посвященной обсуждению новых методов генерации волн миллиметрового диапазона для радиолокаторов." Ни слова о квантах.
                          Забытые отцы лазера - Компьютерра-Онлайн
                          Хотя чего мы здесь обсуждаем, нейтрино рулит, квантование фотоном тогда в мусор, со всеми релявными теориями, голова отрублена, но не догадывается об этом, грозно вращает глазами и что то мычит.
                          Последний раз редактировалось poiuipl; 04 June 2012, 09:19 AM.

                          Комментарий

                          • Okarin
                            Ветеран

                            • 09 December 2011
                            • 1930

                            #88
                            Сообщение от newfiz
                            Okarin,
                            "Ссылку на статью в рецензируемого издания."


                            Слушаюсь! Мёссбауэровские источники и поглотители вертели на
                            ультрацентрифугах. Ускорение там было - о-го-го! Публикации
                            были, разумеется, в рецензируемых изданиях. В моей книге даны
                            ссылки.
                            Зря вы, умник, настаиваете на том, что "изменение хода часов
                            определяется ускорением". Соответствующей формулы нет в литературе.
                            На практике работают только два эффекта - квадратично-допплеровский
                            (зависимость от скорости) и гравитационный (зависимость от
                            гравитационного потенциала).
                            Мне с вами неинтересно. Специалисты вы никакие, по делу
                            ничего интересного не говорите. Честно и на равных говорить со мной
                            не можете.
                            Вы не огорчайтесь, на специализированных форумах - то же самое.
                            Нет, уровень тамошних интеллектуалов повыше, чем у вас, но ведут они
                            себя так же погано, как и вы.
                            Так, еще раз. Для тех, до кого не доходит с первого раза. Где ссылки на рецензируемые журналы?
                            Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                            Комментарий

                            • Okarin
                              Ветеран

                              • 09 December 2011
                              • 1930

                              #89
                              Сообщение от poiuipl
                              Хотя чего мы здесь обсуждаем, нейтрино рулит, квантование фотоном тогда в мусор, со всеми релявными теориями, голова отрублена, но не догадывается об этом, грозно вращает глазами и что то мычит.
                              В постоновке того эксперимента были выявлены ошибки: CERN Press Release Finally An OPERA Plot that Makes Some Sense | Of Particular Significance
                              Кроме того, превышение скорости света на другом детекторе повторить не удалось: [1203.3433] Measurement of the neutrino velocity with the ICARUS detector at the CNGS beam
                              Собственно, все.
                              Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                              Комментарий

                              • poiuipl
                                Ветеран

                                • 29 May 2010
                                • 1591

                                #90
                                Сообщение от Okarin
                                В постоновке того эксперимента были выявлены ошибки: CERN Press Release Finally An OPERA Plot that Makes Some Sense | Of Particular Significance
                                Кроме того, превышение скорости света на другом детекторе повторить не удалось: [1203.3433] Measurement of the neutrino velocity with the ICARUS detector at the CNGS beam
                                Собственно, все.
                                Если ошибки выявлены, то проводится еще эксперимент после устранения ошибок. Вместо этого запустили IKARUS и сняли с работы руководителей OPERA. Банда теороетиков. Но процесс пошел.

                                Комментарий

                                Обработка...