Окружающий нас ландшафт с точки зрения Творения

[Apollos.1978]

Одно то не должно быть сокрыто от вас возлюбленные,что у Господа один день,как 1000лет,и 1000лет,как один день.

Сколько вы говорите лет назад был Потоп? 127 млн? У Господа 1000 лет как один день. Поэтому на самом деле потоп был 5258 ле назад, или (по уточненным данным) 27 апреля 3246 года до Р.Х.

Так что человечество живёт очень давно,со времен динозавров.

Ной жил 127 млн лет назад?

[ТотсамыйБублик]

Именно. Спасибо, мэм. Распоясались в конец эти "толкователи". Свои сиюминутные бредни подсовывают, думая, что Бог не в состоянии защитить слово Свое от искажений.

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте..., зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:19-21)

19 правило Пято-Шестого (Трульского собора):

19. Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же водни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и если будет изследуемо словописания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающого. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание одобром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение.

Святых отцов, которые понимали Всемирный потоп не в буквальном значении не существует.

Теория «дня - эпохи», теория дня именно как "неопределенного промежутка времени" была ВПЕРВЫЕ изобретена в 1857 году кальвинистом Хью Миллером. Вскоре после ее публикации он впал в отчаяние и покончил с собой в рождественский сочельник (многие восприняли это как Божие наказание за отступничество). Он первым применил аргументы, связывавшие слова апостола Петра о дне Господа (2 Пет 3:8) с длительностью седмицы Творения.

Вам на сеанс когда?

[Германец]

Именно. Спасибо, мэм. Распоясались в конец эти "толкователи". Свои сиюминутные бредни подсовывают, думая, что Бог не в состоянии защитить слово Свое от искажений.

Не трудитесь благодарить. Если уж из зол выбирать, то лучше Вы, нежели креационисты.

[Apollos.1978]

Не трудитесь благодарить. Если уж из зол выбирать, то лучше Вы, нежели креационисты.

А я креационист, только на богословских основаниях.

[Sky_seeker]

а каково тогда креационистам на небогословских основаниях....


Прости Господи

[Германец]

А я креационист, только на богословских основаниях.

Да хоть папуас. Лишь бы на богословских основаниях. Ибо в этом случае ясно, гиде искать исходный источник, на основе которого сформулирована хлупость.

а каково тогда креационистам на небогословских основаниях....


Прости Господи

П. С. Они страдают от розг.

[Таксидермист]

Одно то не должно быть сокрыто от вас возлюбленные,что у Господа один день,как 1000лет,и 1000лет,как один день.Так что человечество живёт очень давно,со времен динозавров.

Не, что бы возраст земли вписался в библейский сюжет, у Бога один год должен составлять 642857земных лет. При этом не очень понятно, почему все мудрый Бог, не удосужился перевести единицы исчисления в человеческие, неужели ему помешала лень или же тщеславие?

Хотя нет же «Пути Господни неисповедимы», наверное это своеобразный божественный тест Тьюринга, для того что бы отличать праведников от грешников. Видимо, если правильно определить во вселенной локацию, где год составляет 642857земных лет можно узнать координаты, где находится рай и резиденция бога.
Далее праведникам следует построить гигантский космический корабль, далее посадить туда наиболее святейших братьев и сестер, и отправляться в экспедицию к богу, по дороге пассажиры естественно узнают, что на земле произошёл Армагеддон, который укрепит их веру и, весь дальнейший путь они будут распевать религиозные гимны и молиться, в итоге, они достигнут рая и будут жить вечно и счастливо. Аминь!

Какой закрученный сюжет получается, может создать свою секту? Например, «Звезда Иисуса», а после начать сбор средств у братьев и сестер на строительство корабля. :D

[Алексей Ивин]

Сколько вы говорите лет назад был Потоп? 127 млн? У Господа 1000 лет как один день. Поэтому на самом деле потоп был 5258 ле назад, или (по уточненным данным) 27 апреля 3246 года до Р.Х.


Ной жил 127 млн лет назад?

Если ученые находят динозавров и других древних животных живших млн.лет назад,сл-но по вашему ученые не правы?.На самом деле ученые в этом случае и во многом другом правы.На это нам указывает Ап.Павел,который открывает нам тайну,какое время нужно применять при подсчете возникновения жизни на земле и это время дано для людей,а не для Бога,который вечен и в наше время не понимать этого стыдно.Для Бога важна истина,а не битьё головой о пол.Я уже готовое вам даю несколько лет подряд,расшифровывал даже устройство Скинии,это для Германца,но она человек неверующий,ей простительно.Как вы можете понять притчи Библии,если вы готовое не понимаете,а люди вроде образованные, почти 2000лет назад Ориген понимал,что все небесные тела живые и всё у Бога живое.Для чего мы живем на земле для тогочтобы понять как сложно устроен мир Богом,оценить это,воздать Богу славу,а в основном одни речи-спастись.От кого вы собираетесь спасаться,от Бога отца,который сына Своего ради нас не пожалел,или от Христа,который пострадал за нас,верь Христу и не делай другому,что себе не желаешь и спасешься.

[Apollos.1978]

Ап.Павел,который открывает нам тайну,какое время нужно применять при подсчете возникновения жизни на земле и это время дано для людей...

Ной жил 127 млн лет назад?

Если ученые находят динозавров и других древних животных живших млн.лет назад,сл-но по вашему ученые не правы?.

Некоторые, которых они находят даже сгнить не успели

[Apollos.1978]

Да хоть папуас.

Богословский креационист для вас должен быть хуже чем папуас, потому что считает, что в вопросах происхождения и конца мира богословие компетентнее науки, а вера достовернее знания (Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое (Евр.11:3)). Наука должна быть очищена от эволюционной мифологии и подчинена богословию (да, да, служанка богословия ).

Когда волей нашего Господина, Вседержителя это случиться, то НИИ обезЪянопоклонников будут разогнаны, а освободившиеся мат.средства будут перенаправлены. Вместо бабьих басен про мартышку и бесконечных звездных родословий, ученые будут заниматься реально полезными человеку науками:

метеорологией, океанологией, климатологией, сейсмологией, вулканологией, экологией, возобновляемыми источниками энергии, переработкой и безопасным хранением ядерных (и других) отходов, производством натуральных продуктов питания и фундаментальной медициной..

Впрочем, это уже креационные богословы решат, чем вы, мэм, будете заниматься.

[basaltman]

Я сам бы хотел заняться этим вопросом. Я знаю, что эти валуны креационная наука считает одним из фактов в пользу потопа и против ледника.
...
Фактом в пользу потопа их считал французский ученый-катастрофист Жорж Кювье (Кювье. О переворотах на поверхности земного шара) Сразу скажу, что он в отличие от Вас, считал, что катастроф было много.

Apollos.1978, большое спасибо за ссылку. Теперь я буду очень серьезно думать о валунах. О Кювье я в курсе, но не знакомился подробно с его трудами. Ломоносов жил (17111765 гг.) раньше Кювье (17691832 гг.). Считаю очень важным делом изучать труды ученых тех веков. Если бы я владел английским или французским, то продвинулся гораздо больше в своих исследованиях. Благо некоторые старые книги можно бесплатно найти в Интернете, в которых кладезь бесценной информации. Которые, кажется, на русском языке еще не видели свет. В настоящее время я запал на «Горный журнал» за 19 век. Много журналов отсканировал, сейчас переиздаем статьи из журнала в виде электронных брошюр. Скачать их можно бесплатно здесь: Электронное издание «По страницам Горного журнала» Приглашаю к прочтению. Скоро пойдут выпуски, из которых Вы узнаете о том, каковой была наука по отношению к происхождению Земли. Например, готовим к изданию статью «Теория образования земли и других планет солнечной системы», в которой обсуждается предположение об образовании земли, которое выдвигал Лаплас. Я заметил, что много идей из прошлого заимствовано, как современными атеистами, так и современными креационистами. То есть нити, связывающие века, существуют. Не отходя от кассы предлагаю, кому интересно выкладывать в этой теме ссылки на книги ученых 1819 веков, которые верили в Бога и геологическое прошлое Земли описывали с точки зрения Творения. Недавно нашел одну такую книгу, но только пока предполагаю, что она по этой теме, так как языка не знаю. Заниматься даже поверхностным переводом пока не было возможности. Если ошибся, то извините.
VINDICIAE GEOLOGICAE RELIQUIAE DILUVIANAE
Apollos.1978, можете написать мне в личку откуда Вы и как зовут? Если не напишите (есть какие-либо причины), претензий не будет.

[Apollos.1978]

Насчет Ломоносова. Думаю, его идеи были связаны не с реальными наблюдениями и экпериментами, а с влиянием на него библейской критики. Он ведь учился в Германии. В то время Германия была рассадником бурно развивающейся библейской критики. Критические работы Спинозы, Астрюка, Михаэлиса, Землера, Эйхгорона были на слуху и обсуждались. Нахватался от них Михайло скептиса.

[ТотсамыйБублик]

Богословский креационист для вас должен быть хуже чем папуас, потому что считает, что в вопросах происхождения и конца мира богословие компетентнее науки, а вера достовернее знания (Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое (Евр.11:3)). Наука должна быть очищена от эволюционной мифологии и подчинена богословию (да, да, служанка богословия ).

Когда волей нашего Господина, Вседержителя это случиться, то НИИ обезЪянопоклонников будут разогнаны, а освободившиеся мат.средства будут перенаправлены. Вместо бабьих басен про мартышку и бесконечных звездных родословий, ученые будут заниматься реально полезными человеку науками:

метеорологией, океанологией, климатологией, сейсмологией, вулканологией, экологией, возобновляемыми источниками энергии, переработкой и безопасным хранением ядерных (и других) отходов, производством натуральных продуктов питания и фундаментальной медициной..

Впрочем, это уже креационные богословы решат, чем вы, мэм, будете заниматься.

Эх, вот вы размечтались.
Вы можете считать что угодно, но в действительности вы всего лишь тот же самый невежественный папуас с копьем, который считает, что однажды, после дождичка в четверг, когда Президентом Америки изберут Арнольда Шварценеггера, а планеты выстроятся в один ряд.
На каком основании вы утверждаете, что эволюция это миф? Кто вы такой? Сколько стоит ваше слово в науке? Сразу предвижу ваш ответ нисколько. Вы всего лишь один из тех диванщиков-бездельников, которые попирают науку ногами, хотя вовсе не стесняетесь пользоваться ее достижениями.
Как по вашему? Много денег уходит на исследование эволюционных сказок? Не приведете соответствующую статью в государственном бюджете?
Так что, наш уважаемый креационный богослов, идите и читайте книги, получайте высшее образование, публикуйтесь в научных изданиях, а как сделаете вышеперечисленное, тогда мы с вами и поговорим.

[Apollos.1978]

Эх, вот вы размечтались.

Жизнь покажет.

Как говаривал Бисмарк, можно обмануть кучку людей на долгое время, или обманывать много людей на непродолжительное время. Но невозможно обмануть всех и навсегда.

Вы можете считать что угодно, но в действительности вы всего лишь тот же самый невежественный папуас с копьем,

Точно.

На каком основании вы утверждаете, что эволюция это миф? Кто вы такой?

Предводитель местного дворянства. Из Парижу.

Сколько стоит ваше слово в науке? Сразу предвижу ваш ответ нисколько.

Многознание уму не научает, а не то научило бы Бублика и Германца.

Вы всего лишь один из тех диванщиков-бездельников, которые попирают науку ногами, хотя вовсе не стесняетесь пользоваться ее достижениями.

Все эти достижения были созданы с помощью медода, изобретенного, кстати, креационистами (Бэкон, Декарт, Галилей) и основанного на наблюдение и воспроизводимости в ходе эксперимента. Вы к этому какое отношение имеете со своими обезьянами и триллиардами лет? Какая от вас была польза была людям, кроме того, что вы своим доверчивым клиентам "рудиментарные" копчики удаляли, после чего они оставшуюся жизнь как питекантропы ходили?

Поэтому даже и не примазывайтесь.

Так что, наш уважаемый креационный богослов, идите и читайте книги, получайте высшее образование, публикуйтесь в научных изданиях, а как сделаете вышеперечисленное, тогда мы с вами и поговорим.

А я с вами, многознайками-зазнайками, и не собираюсь разговаривать. Напрасная трата времени. Разговаривать будем с вашими детишками, женами, матерями у которых более ясное чистое сознание. В храмах, на улицах, на площадях, в школах. Разговаривать нормальным понятным доступных языком с использованием ясных и понятных всем логических аргументов.

Поэтому очень даже хорошо, что вы такие умные, что никому своей правоты популярно доказать не можете. Никому, кто предварительно не выучил наизусть БСЭ, а всегда срываетесь на истерические крики: "неуч", "учите матчасть"! Вот и сидите в своей закрытой эзотерической секте фантазеров подольше.

[ТотсамыйБублик]

Жизнь покажет.

Как говаривал Бисмарк, можно обмануть кучку людей на долгое время, или обманывать много людей на непродолжительное время. Но невозможно обмануть всех и навсегда.

Уже показала, что религия прекрасный способ управления массами. И хотя на сегодняшний день этот метод уже устарел, но все равно остается очень эффективным орудием управления.

Точно.

Очень рад, что возражений у вас нет по поводу вашей личности. Уважаю людей, которые не бояться смотреть правде в глаза.

Предводитель местного дворянства. Из Парижу.

Местное дворянство это креационанисты?

Многознание уму не научает, а не то научило бы Бублика и Германца.

Как вы можете оценить чужой ум, не обладая собственным?

Все эти достижения были созданы с помощью медода, изобретенного, кстати, креационистами (Бэкон, Декарт, Галилей) и основанного на наблюдение и воспроизводимости в ходе эксперимента. Вы к этому какое отношение имеете со своими обезьянами и триллиардами лет? Какая от вас была польза была людям, кроме того, что вы своим доверчивым клиентам "рудиментарные" копчики удаляли, после чего они оставшуюся жизнь как питекантропы ходили?

Поэтому даже и не примазывайтесь.

Это разумеется не правда. Креационизм как религиозное направление появился лишь после опубликования Дарвином своих трудов.
Креационизм Википедия

А я с вами, многознайками-зазнайками, и не собираюсь разговаривать. Напрасная трата времени. Разговаривать будем с вашими детишками, женами, матерями у которых более ясное чистое сознание. В храмах, на улицах, на площадях, в школах. Разговаривать нормальным понятным доступных языком с использованием ясных и понятных всем логических аргументов.

Поэтому очень даже хорошо, что вы такие умные, что никому своей правоты популярно доказать не можете. Никому, кто предварительно не выучил наизусть БСЭ, а всегда срываетесь на истерические крики: "неуч", "учите матчасть"! Вот и сидите в своей закрытой эзотерической секте фантазеров подольше.

Мы вовсе не собираемся доказывать вам нашу правоту. Мы прости пинаем вас здесь.
Доказать вам что-либо невозможно потому, что вы не знаете что такое доказательство.