Почему Бог Сын молился Богу Отцу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shield
    ёжавистка 8го пня

    • 23 April 2011
    • 5996

    #31
    Сообщение от ГолосЛюбви
    Для чего? Если Он и так уже обладал природой Бога и был второй личностью или ипостасью Бога, будучи Богом-Сыном? С точки зрения логичного человека наауки, который признаёт существование Единого Бога, который сотворил всё сущее, существование второго Бога, который молится Первому Богу (при том, что они - это Единый Бог Троица) выглядит не очвень логично. Не очень - это ещё мягко говоря!
    а вы только эту нелогичность в библии заметили? странно
    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

    Комментарий

    • ГолосЛюбви
      Отключен

      • 24 May 2011
      • 15

      #32
      Сообщение от alexoise
      Советую вам обратиться к толкованию Писания Церковью,которой Сам Господь вверил полноту истинны.Самостоятельные токования Писания чреваты ересями ,например такими как арианство.
      В этом беда 2 миллиардов христиан - они все боятся самостоятельно думать и анализировать. Библия - очень простоя книга. Там написано: Бог - это ЕДИНственный Бог! Пусть не будет у тебя иных Богов.
      В Новом Завете цитируется место из книги Исайи пророка: Я ныне тебя родил.
      Так говорит Сам Бог. Это обозначает: я теперь тебя создал, то есть породил (тебя не было, а теперь Я решил дать начало твоему существованию.
      Это доказательство того, что Иисус - это господь Мессия. Иисус - это что угодно, но только НЕ существовавший вечно Бог и существующий ныне Творец - это ведь нерождённый Всевышний. А мы все, в том числе и Иисус - это лишь детки Его, то есть его порождения и творение. Да, есть особо радующие Бога дети. Но нет равных Богу детей.
      Это аксиома.
      Последний раз редактировалось ГолосЛюбви; 27 May 2011, 12:20 AM.

      Комментарий

      • ГолосЛюбви
        Отключен

        • 24 May 2011
        • 15

        #33
        Сообщение от alexoise
        Арианство
        Арианство расходилось с основным течением тогдашнего христианства в интерпретации природы ХристаТо, что утверждали ариане, было следующим: Бог-Отец по устроении мира стал причиной рождения Сына и по Своей воле сущность Свою воплотил в иную, созданную из ничего, в Бога нового и другого; и было время, когда Сын не существовал.
        Я не согласен с Арием во многом. Но в одном он прав, очевидно - Бог - это вечное нерождённое Нечто. А рождённый Богом сын раньше не существовал. Следовательно Иешуа Мессия никак не мог быть Богом, а был человек-посредник между Богом и нами: 2Петр 3:9 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус!

        Переводим на современный русский язык: потому что есть только один Единственный Бог, как есть и один единственный посредник между людьми и Богом - ЧЕЛОВЕК Иисус Христос.
        Это слова Петра. Уважаемого лидера апостолов.
        Советую прислушаться к ним. И не обращать внимания на Ариев и прочих суетливых философов. Иисус - это человек от Бога и пророк, посредник и первосвященник по чину Мелхиседека и МЕССИЯ!

        Комментарий

        • ГолосЛюбви
          Отключен

          • 24 May 2011
          • 15

          #34
          Сообщение от shield999
          а вы только эту нелогичность в библии заметили? странно
          Увы, но нелогичностей немало в этой великой книге. Хотелось бы понять их все...

          Комментарий

          • shield
            ёжавистка 8го пня

            • 23 April 2011
            • 5996

            #35
            Сообщение от ГолосЛюбви
            Увы, но нелогичностей немало в этой великой книге. Хотелось бы понять их все...
            как поймете, мне сообщите, хорошо?
            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

            Комментарий

            • ГолосЛюбви
              Отключен

              • 24 May 2011
              • 15

              #36
              Сообщение от shield999
              как поймете, мне сообщите, хорошо?
              Хорошо, сообщу непременно

              Комментарий

              • Newshin
                Ветеран

                • 20 January 2008
                • 10227

                #37
                Бог и Сын они суть одно в Духе Святом, поэтому Бог исполняет все молитвы Сына, Ходотайствующего за раскаивающихся грешников.
                1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                3 Христианские радиостанции :up:

                4 Aliluia JHWH !

                Комментарий

                • alexoise
                  Ветеран

                  • 19 January 2009
                  • 6211

                  #38
                  В этом беда 2 миллиардов христиан - они все боятся самостоятельно думать и анализировать.
                  Это не боязнь это полное доверие Святой Церкви которой Сам Христос дал Святого Духа и Апостольскую переемственность.

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #39
                    Сообщение от ГолосЛюбви
                    В этом беда 2 миллиардов христиан - они все боятся самостоятельно думать и анализировать. Библия - очень простоя книга. Там написано: Бог - это ЕДИНственный Бог! Пусть не будет у тебя иных Богов.
                    В Новом Завете цитируется место из книги Исайи пророка: Я ныне тебя родил.
                    Так говорит Сам Бог. Это обозначает: я теперь тебя создал, то есть породил (тебя не было, а теперь Я решил дать начало твоему существованию.
                    Это доказательство того, что Иисус - это господь Мессия. Иисус - это что угодно, но только НЕ существовавший вечно Бог и существующий ныне Творец - это ведь нерождённый Всевышний. А мы все, в том числе и Иисус - это лишь детки Его, то есть его порождения и творение. Да, есть особо радующие Бога дети. Но нет равных Богу детей.
                    Это аксиома.
                    Я согласен с Вами,Христос конечно не равен Богу- Отцу.Коротко можно ответить на этот вопрос так:Власть Бога-Отца распространяется на всю Вселенную,им создано все,власть Господа Христа только на жителей земли и на Духовный мир принадлежащий и обслуживающий землю,(Ангелы,Архангелы,Святые и т.д.).Он конечно посредник между Богом-Отцом и жителями земли.Но Бог-Отец наделил Его Своей властью,прощать грехи,воскрешать и т.д.,кроме того после "Кончины века",Он будет Царем над всяким коленом и т.д.в Духовном мире,т.к. мира во плоти уже не будет.Сл-но все же Христа можно считать Богом,не таким,как Бог-Отец,но тем не менее.Поэтому Троица:Бог-Отец,Святой Дух,и Христос,одно,.Христос говорил,как Ты Отче во Мне и Я в Тебе,и они в Нас,все едино.

                    Комментарий

                    • Natali T
                      Jesus ich vertrau dir

                      • 27 June 2010
                      • 17106

                      #40
                      Сообщение от ГолосЛюбви
                      Бог, не желает являться никому иначе, как духовным образом, ибо Бог - есть Дух (нематериальное начало, которое породило и материю в том числе). Другое дело, что Бог может пожелать явить Себя человеку или людям через некое посредническое звено. Таким посредником был Мессия. ЧЕРЕЗ Мессию Бог являл Свою силу. Но только потому, что Бог сотворил Мессию и избрал его для особой роли, я считаю, НЕЛЬЗЯ считать посредника Иисуса равным Богу.
                      Иисус и есть Богом, в Теле, а так Бог есть дух, дух не видим, чтоб дух увидеть, Бог принял Тело Иисуса.
                      Слово стало телом.
                      6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                      7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                      http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                      Комментарий

                      • Natali T
                        Jesus ich vertrau dir

                        • 27 June 2010
                        • 17106

                        #41
                        Сообщение от VAO
                        вы меня извините, но лично я не считаю Иисуса Богом, Иисус постоянно подчеркивал, что он Сын Человеческий, т.е. человек. Далее лично я сторонник того мнения, что Иисус не воскрес, косвенных доказательств много, самое главное, что знамения Ионы, знамения воскресения не было. Что касается молитвы "Отче наш", я вас не понял, что вы хотите узнать, зачем он молился Отцу? Так Иисус как человек молился своему Творцу, по моему это нормально когда человек молится Богу
                        Если Иисус не воскрес, то мы стобой вообще не живем.
                        6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                        7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                        http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                        Комментарий

                        • Natali T
                          Jesus ich vertrau dir

                          • 27 June 2010
                          • 17106

                          #42
                          Сообщение от alexoise
                          Как мы знаем у Христа было два естества божественное и человеческое,так вот следуя Своему человеческому естеству Он молился Богу-Отцу.А что касается молитвы "Отче Наш",так это был пример Его ученикам совершенной молитвы,Сам же Он этой молитвой не молился,так как был без грешен.
                          6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                          7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                          http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #43
                            Сообщение от Богиня Райская
                            потому что обычный человек,которого всякими хитростями пытаются возвести в ранг бога.
                            любой здравомыслящий человек понимает,что бог не может быть человеком и бог не может сам себе молиться,просить самого себя избавить себя же от себя.
                            Райская, обычные это мы с тобой, а Иисус есть Богочеловек, то есть Дух Божий в Теле.Видимый.
                            Наше с тобой мнение не изменит тепло исходящее от солнца, оно все равно будет греть и светить.
                            Так и твое мнение об Иисусе не изменяет Его Божественности.
                            Бог есть Бог.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • Mil
                              Участник

                              • 28 July 2010
                              • 109

                              #44
                              Кстати Господь - господин и Господь Господь в оригинале имеют разные значения, посмотрите и проверте сами, в септуагинте, в синайском кодексе, ведь евангелие писалось на греческом, кроме Матфея, проверте, по гречески кирие - относится к господину, когда к Иисусу обращаются как к господину, учителю, называют Его кирие, когда же к Иисусу обращались как к Господу(БОгу, Ягве) произносили с артиклем О Кириес.
                              «великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тим.3:16)
                              «их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Рим.9: 5)
                              слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18)

                              Комментарий

                              • Mil
                                Участник

                                • 28 July 2010
                                • 109

                                #45
                                Люди опомнитесь! Иисус - это истинный Бог, который пришел в мир, принял образ раба,став человеком, и к Отцу молился по человечеству своему, потому,что став человеком, Он принял все человеческое: боли,страдания, чувства, эмоции, кроме ГРЕХА. и кстати, что такое молитва? это общение, и кто сказал, что нельзя Сыну общаться с отцом? вот и всё!. Я вам приведу несколько сравнительных отрывков доказывающих, что Христос -это Бог Иегова.
                                ИЕГОВА

                                «И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ и умерло множество народа из сынов Израилевых. И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа». Числ.21:6-7.

                                ИИСУС
                                «Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей». 1Кор.10:9. (Кого же искушали?... Христа!)
                                ________________

                                ИЕГОВА
                                «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу(Иегове)». Ис.40:3.

                                ИИСУС
                                «(О Иоане Крест.) И ты, младенец, назовешься пророком Всевышнего, ибо предидешь пред лицом Господа - приготовить пути Ему». Лк.1:76 (Путь приготовил Иисусу! Ср.Мат.3:3)

                                ИЕГОВА
                                «В начале Ты Господи основал землю, и небеса дело Твоих рук. Они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и как одежду, Ты переменишь их, - и изменятся. Но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся». Пс.101:26-28.

                                ИИСУС
                                «(О Сыне) И: в начале Ты, Господи основал землю, и небеса - дело рук Твоих. Они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают как риза, И как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся». Евр.1:10-12.

                                ИЕГОВА
                                «Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его». Иер.17:10.

                                ИИСУС
                                «Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим». Отк.2:23.

                                ИЕГОВА
                                Но каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся, потому что будут уцелевшие на горе Сио́н и в Иерусалиме, как и сказал Иегова, а также среди оставшихся в живых, которых призывает Иегова».Иоиль 2:32

                                ИИСУС
                                «Ибо нет другого имени под небом, данного людям, которым надлежало бы нам спастись» Ден..4:12.

                                «превыше всякого начальства, и власти, и сил, и господства, и всякого имени, именуемого не только в этом веке, но и в будущем». Еф.1:21.

                                «Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних». Фил.2:10.
                                Делайте выводы!.
                                «великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тим.3:16)
                                «их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Рим.9: 5)
                                слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18)

                                Комментарий

                                Обработка...