Нематериальная основа материи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Армагедонтыч
    Мистик

    • 20 February 2007
    • 1366

    #31
    Сообщение от Vetrov
    2Армагедонтыч
    Рябь на пространстве-времени, она сама по себе и не зависит от пространства-времени, или это свойство пространства-времени?


    И материя и пространство и время являют собой цельную систему под названием континуум.
    Тогда каким образом пространство-время(четырёхмерное пространство), может являться свойством трёхмерной материи?

    Комментарий

    • извне :-)
      Ветеран

      • 05 January 2009
      • 2003

      #32
      Сообщение от Vetrov
      Про смещение не понял.
      Хорошо. (Точнее - плохо ) Давайте совместим следующие картинки:




      Воронка, которая на первой картнке - искривление двух из трёх пространственных измерений в... мировую линию данной частицы материи. Тонее - это и есть частица, как "свёртка" прстранства-времени.
      Это же и есть причина Лоренцева замедления (смещения) времени.
      Поместите мысленно первую картинку на верхний чертёж последней. Мировая линия протянута к центру сферы - началу времени. Пространство же в таком представлении не имеет центра. Вся "конструкция" континуальна и каждая частица является "конструктивчиком" данного пространства - его градиентом.

      Это графич. изображение пространства. Время так не изобразишь.
      Изобразишь. "Куда" прогибается скалярное двумерное пространство на чертеже? В мировую линию объекта. В "прошлое". Больше некуда.
      Смотрите ещё и средний рисунок (время, Х, У) Мысленно проведите мировую линию представленных там галактик.
      Вы путаете св-во и объект.
      Так "рябь" (материя) - это и есть "свойство" пространства-времени. Оно задаёт степени свобод для "ряби". Мерность, кривизна, дискретность / непрерывность, динамика расширения и т.д.
      ***
      Кстати, информация вовсе и не требует наличия материи. Достаточно координатно-векторного пространства-времени. Свойство и координата его любой точки, их динамика (при расширении/сжатии) - это уже информация.

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #33
        2Армагедонтыч
        Тогда каким образом пространство-время(четырёхмерное пространство), может являться свойством трёхмерной материи?

        При таком взгляде материя также четырехмерна. Вытянута вдоль оси времени.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • извне :-)
          Ветеран

          • 05 January 2009
          • 2003

          #34
          Сообщение от Vetrov
          При таком взгляде материя также четырехмерна. Вытянута вдоль оси времени.
          Да.
          А если ещё "глубже копнуть", то и получается "струна времени".
          А эту "штуковину" уже можно рассматривать как "следующее в обратном направлении по времени вложенное измерение, (направленное "внутрь"?)".

          Комментарий

          • Vetrov
            Ветеран

            • 11 April 2008
            • 6241

            #35
            2извне :-)

            Вы так лихо объединяете материю и пространство-время, что диву даешься. Напомню, что то, что материя есть "свертка" п-в - писано вилами по воде.
            Опять же встает вопрос, что есть фундаментальный кирпичик п-в.

            И даже если так, то что считать объектом, а что св-м - вопрос выбора. Согласно ОТО объект - материя, а п-в производно. Пока так оно и остается.

            То, что материя, пространство и время имеют единую основу предстоит доказать. В этом случае, насколько я понимаю, они перейдут в категорию различных наблюдаемых св-в некоего единого континуума, который и будет объектом.

            Повторю, где св-ва, а где объект - вопрос выбора. Неизменна только данность этого нечто спектром ощущений.
            О боже мой, они убили Кенни!

            Комментарий

            • Vetrov
              Ветеран

              • 11 April 2008
              • 6241

              #36
              2извне :-)
              Да.
              А если ещё "глубже копнуть", то и получается "струна времени".
              А эту "штуковину" уже можно рассматривать как "следующее в обратном направлении по времени вложенное измерение, (направленное "внутрь"?)".

              Только никуда не следующее, а статичное. При взгляде на время, как на доп. измерение Вселенная вморожена сама в себя.
              О боже мой, они убили Кенни!

              Комментарий

              • Армагедонтыч
                Мистик

                • 20 February 2007
                • 1366

                #37
                Сообщение от Vetrov
                2извне :-)
                Да.
                А если ещё "глубже копнуть", то и получается "струна времени".
                А эту "штуковину" уже можно рассматривать как "следующее в обратном направлении по времени вложенное измерение, (направленное "внутрь"?)".

                Только никуда не следующее, а статичное. При взгляде на время, как на доп. измерение Вселенная вморожена сама в себя.
                А теперь попробуйте представить измерение(пятое), перпендикулярное четвёртому измерению(времени).
                Как будет выглядеть "вмороженное" четырёхмерное тело(объект), с точки зрения пятого измерения?

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #38
                  2Армагедонтыч
                  А теперь попробуйте представить измерение(пятое), перпендикулярное четвёртому измерению(времени).
                  Как будет выглядеть "вмороженное" четырёхмерное тело(объект), с точки зрения пятого измерения?


                  Как "сосиска" из прошлого в будущее. К чему Вы ведете?
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • Vetrov
                    Ветеран

                    • 11 April 2008
                    • 6241

                    #39
                    Лично меня больше поражают подтверждения нелокальности

                    * Физики проявили нелокальную природу реальности

                    Вот где можно вывих извилин получить.
                    О боже мой, они убили Кенни!

                    Комментарий

                    • Жаждущая
                      Участник

                      • 25 May 2009
                      • 210

                      #40
                      Все эти ваши рассуждения "умные" и есть вывих извилин.
                      В Библии написано просто - "из невидимого произошло видимое", а невидимое - это Дух.
                      Дух Божий, имеющий в Самом Себе всю информацию(Слово) о творении и созидает из Самого Себя всё творимое Богом.
                      Жаждущему дам даром от источника воды живой (Откр. 21:6).

                      Комментарий

                      • Vetrov
                        Ветеран

                        • 11 April 2008
                        • 6241

                        #41
                        Народ, сворачиваем тему.

                        Жаждущая пришла и все объяснила.
                        О боже мой, они убили Кенни!

                        Комментарий

                        • Армагедонтыч
                          Мистик

                          • 20 February 2007
                          • 1366

                          #42
                          Сообщение от Vetrov
                          2Армагедонтыч
                          А теперь попробуйте представить измерение(пятое), перпендикулярное четвёртому измерению(времени).
                          Как будет выглядеть "вмороженное" четырёхмерное тело(объект), с точки зрения пятого измерения?


                          Как "сосиска" из прошлого в будущее. К чему Вы ведете?
                          И мой и Ваш жизненный путь, с точки зрения четырёхмерного существа, будет выглядеть в виде таких "сосисок".
                          Меня интересует "материал" этих "сосисок", из чего они сделаны.

                          Комментарий

                          • Vetrov
                            Ветеран

                            • 11 April 2008
                            • 6241

                            #43
                            Сообщение от Армагедонтыч
                            И мой и Ваш жизненный путь, с точки зрения четырёхмерного существа, будет выглядеть в виде таких "сосисок".
                            Меня интересует "материал" этих "сосисок", из чего они сделаны.
                            Из материи. Хе-хе..
                            О боже мой, они убили Кенни!

                            Комментарий

                            • извне :-)
                              Ветеран

                              • 05 January 2009
                              • 2003

                              #44
                              Сообщение от Vetrov
                              Вы так лихо объединяете материю и пространство-время, что диву даешься. Напомню, что то, что материя есть "свертка" п-в - писано вилами по воде.
                              А где тогда материя находится и как взаимодействует, проявляет себя? Опять же, если материя не занимает часть пространства - то она точечной должна быть. О размере частиц материи не было бы и речи.
                              И даже если так, то что считать объектом, а что св-м - вопрос выбора. Согласно ОТО объект - материя, а п-в производно. Пока так оно и остается.
                              Ладно. Пусть так побудет. А может и останется. Заранее ставить какое-то ограничение глупо.

                              Комментарий

                              • извне :-)
                                Ветеран

                                • 05 January 2009
                                • 2003

                                #45
                                Сообщение от Vetrov
                                Лично меня больше поражают подтверждения нелокальности
                                * Физики проявили нелокальную природу реальности

                                Вот где можно вывих извилин получить.
                                Там есть что уточнять и оговаривать.
                                Кстати, интересно было бы провести эксперимент со спутанными объектами в разновысотных точках. Например, одна на поверхности планеты, а вторая в точке с меньшим гравитационным потенциалом - в космосе. Как там Лоренцево замедление себя проявит...

                                Комментарий

                                Обработка...