Происхождение жизни. Источники информации.

[Sky_seeker]

Все что способны выдавить?

[Rulla]

Для Sky_seeker


Откуда процессу знать, что гены устаревшие?

Он и не знает. Просто, виды с быстрой сменой поколений могут быстро приспосабливаться к меняющимся условиям. Вид бессмертный - то есть без смены поколений - приспосабливаться не может и обречён на вымирание.

С нами сосуществует множество видов еще со времен первого таракана...

Нет. С нами сосуществуют тараканы, но совершенно другие виды тараканов, чем 300 миллионов лет назад.

Процессу безразлично, но не безразлично Разуму, который оценивает процесс.

Эволюционный процесс оценивается только разумом биологов.

Представьте, что к Вам подойдет студент и скажет, как жаль, что Вы еще живы... не даете мне развернуться.

Я отвечу, что это горькая - для него - правда. Именно так и есть.

В природе же всё намного хуже. Если я, блокируя продвижения этого студента, всё-таки, могу совершенствоваться сам, то в природе в зачёт идут только гены. Они со временем лучше не станут.

Какие условия отбора необходимы для создания генов смерти?

Любые. К любым условиям нужно приспосабливаться. Для этого необходима смена поколений. В определённом смысле, и у одноклеточных, новые клетки, образовавшиеся при делении старой, можно считать новым поколением.

С другой стороны, чем дольше особь оставалась бы фертильной и давала потомство, тем больше вероятность рождения более фертильного долгоживущего потомства.

А смысл? Если это потомство заведомо обречено? Ведь для него нет жизненного пространства.

[протоавис]

Тем не менее, в геном остальных живых существ был введен ген смерти.

Возьмите обычое растение черники - оно теоретически тоже бессмертно, разножаетя себе вегетативно - вроде теоретически бессмертно. Ан нет - через примерно 100 лет всё равно гибнет. Вегетативное разножение - всегда тупик. Так что насчёт медузы нельзя воспринимать текст буквально. Катастрофа ошибок при вегетативном размножении неизбежна.

[plug]

как видно из статьи, существа здравствуют и похоже не печалятся своей медленной эволюцией.

А об эволюции вообще никто не печалится (разве что, кроме людей). Просто иногда вымирают целыми видами, не сумев приспособится к изменившимся условиям или уступив конкурентам.

Этим мeдузкам повезло, что не было для ниx фатальных обстоятельств. Кстати, обратите вниамние, что у них взамен выработался довольно хитрый механизм выживания. Большинству животных недоступный.

Тем не менее, в геном остальных живых существ был введен ген смерти.

Я думаю, "ген смерти" древнее, чем эти медузки. Так, что он и им был "введен". просто "поломался".

Насколько быстрое?

Неважно. Настолько, насколько популяция могла выжить эволюционируя.

В таком случае и у бессмертных был бы шанс родить потомство лучше приспособленное к новым условиям жизни.

Откуда у них это шанс??? Ведь никакого отбора, никакого накопления полезных мутаций не было бы.

Каждый новый потомок - лишь случайная мутация "бессмертного родителя". Вот смотрите. В случае "смертных": в первом поколении появлись три мутации, скажем а,б,в. Из них только "а" как-то улучшает приспособляемость. Значит в следующем поколении, где эти мутировавшие потомки дали свои варианты а1, а2,а3, б1,б2,б3, в1.в2.в3, будет хотя бы небольшой перевес в численности а1,а2,а3. Если из них а1 более приспособлямые, то в следующем поколении будут преобладать их вариации а1А, а1Б, а1В и так далее. В этом случае отбор нам дал вариант а1А, который имеет уже три улучшения, причем именно тогда, когда надо.

А в случае бессмерных. Первый раз они родили а,б,в, следующич раз г,д,е, потом о,п,р,с,т и так далее.

Вы утверждаете, что бессмертные когда надо, вдруг ни с того, ни с сего родят не просто очередные случайные варианты "э,ю,я", а четко "а1А" без всякого отбора и в нужный момент. А почему, собственно? Вот если эволюцией действительно кто-то управляет, то да - Он в нужный момент дал бы бессмерным команду родить правильно улучшенное потомство. Но мы то рассматриваем эволюцию, управляемую лишь несколькими "безмозглыми" закономерностями. Так с какой стати бессмертные в ней имеют больше шансов родить вдруг приспособленное потомство?

Отбор признаков.

Что "отбор признаков"?

Вы сказали "чем дольше особь оставалась бы фертильной и давала потомство, тем больше вероятность рождения более фертильного долгоживущего потомства".

Так почему "вероятность больше" (любых положительных изменений) у долгоживущей особи?

[Sky_seeker]

Понятно. Всех прочитал, всем спасибо.

...другими словами, смерть - неотъемлемая часть жизни...
Несовместимое на микроуровне, становится единым целым на макро.

[Sky_seeker]

протоавис, как Вы думаете, может зарождение жизни это планетарная биохимическая "ошибка"?
(шутка, ответ не требуется)