Христианство и наука -попытка сгладить противоречие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • marginal
    Участник

    • 27 July 2009
    • 436

    #1

    Христианство и наука -попытка сгладить противоречие

    Христианство и наука попытка сгладить противоречия.
    Именно сгладить а не снять. Тем более навсегда.
    • Бог создал нашу Вселенную. Этот творческий акт астрофизики называют Большим Взрывом. Возможно, это был и другой феномен но начало у нашей Вселенной было. Все параметры нашей Вселенной - космологические и физические константы нашего мира - были заложены в условиях протекания Большого взрыва (или подобного ему феномена).
    • Никаких других актов творения в материальном мире нашей Вселенной Бог не совершал. Действительно, если Он совершил нечто подобное Большому Взрыву все последующее было бы излишним.
    • Материальный мир изменяется с тех пор без вмешательства сверхъестественных сил. Вплоть до человека, у которого появился духовный мир мир идеального. В этом мире идеального Бог и человек соприкасаются. И исключительно в мире идеального.
    • Результаты этого соприкосновения дали начало всем мировым ( и не только) религиям и описаны в различных религиозных книгах древности, в том числе , Библии.
    • Библейский канон не абсолютное Слово Бога. Действительно, хотя в Библии содержится Слово Бога, однако, в процессе его восприятия и переработки обычными людьми (написание, переписывание, переводы, сохранение и т.д) это Слово настолько трансформировалось и смешалось со словами людей, что сегодня уже невозможно отделить одно от другого.
    • В частности, это произошло с описанием сотворения мира в 1 главе Бытия, и нашло отражение в местах Писания, цитирующих 1 главу. Стих из Бытия 1:1 в первоначальной редакции, доступной древним, вероятно звучал так. « В начале Бог сотворил небо. Небо породило землю, солнце, луну и звезды.» Но писал этот стих еврей ,которому, в отличие, скажем, от индуса, невозможно было представить себе сотворение чего либо без непосредственного воздействия Бога. Потому и произошла неизбежная трансформация.

    ЗЫ. В пух и прах. Чтоб неповадно было.
  • Гумеров Эмиль
    Ветеран

    • 07 August 2002
    • 6711

    #2
    Христианство и наука попытка сгладить противоречия.
    А нужно ли сглаживать противоречия между верой и наукой?

    Комментарий

    • marginal
      Участник

      • 27 July 2009
      • 436

      #3
      Сообщение от Гумеров Эмиль
      А нужно ли сглаживать противоречия между верой и наукой?

      Если христианин хочет быть адекватным и искренним, хотя бы сам с собой, он должен признать, что современное состояние знаний о мироздании и его истории, неизбежно входит в противоречие с тем, чему учит ортодоксальное христианство. Христианство в любых его проявлениях конфессиональное, внеконфессиональное, надконфессиональное и индивидуальное построено на одной нерушимой основе это Библейский канон. Вера в то, что каждое слово этого канона есть абсолютная истина неизбежно приводит к противоречиям. И не только с наукой. Вообще с жизнью, с адекватным отношением к действительности.
      Не видеть этого значит, имитировать поведение страуса.

      Комментарий

      • Гумеров Эмиль
        Ветеран

        • 07 August 2002
        • 6711

        #4
        Вера в то, что каждое слово этого канона есть абсолютная истина неизбежно приводит к противоречиям.
        А если не верить, что каждое слово канона есть истина? А если рассматривать только нравственную его часть? Кроме того, ну не является Писание учебником ни геометрии, ни математики, ни даже истории.
        Поэтому, на мой взгляд, любое "приведение" естественных знаний, которые можно усмотреть в Библии к научным знаниям, будет выглядеть как попытка подгонки.
        Да и несовместимые это вещи - вера и знание.

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13332

          #5
          Сообщение от Гумеров Эмиль
          Да и несовместимые это вещи - вера и знание.
          вера без информации о внешнем мире, то что мы называем "знание" самодостаточна, но любое знание сверх того приводит только к ее укреплению
          все проходит

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #6
            Такие "примирительные позивы" возникают у людей, которые не считают Писания научающим фактором, и у тех, кто превозносить простую академическую науку в ранг всеобемлющей науки. Все верующие когда-то изучали эти науки, поэтому понимают, что это только о части действительности, причем очень грубой части. Изучение естественных и гуманитарных наук полезно по любому! Надо же человеку знать, что знает человечество вообще и насколько это соответствует действительности. Незнание могут привести к невежественному отвержению, что черевато фанатизмом...
            Мир!

            Комментарий

            • marginal
              Участник

              • 27 July 2009
              • 436

              #7
              Сообщение от Гумеров Эмиль
              А если не верить, что каждое слово канона есть истина? А если рассматривать только нравственную его часть? Кроме того, ну не является Писание учебником ни геометрии, ни математики, ни даже истории.
              Поэтому, на мой взгляд, любое "приведение" естественных знаний, которые можно усмотреть в Библии к научным знаниям, будет выглядеть как попытка подгонки.
              Да и несовместимые это вещи - вера и знание.

              Согласен. Рад, что Вы. как и я , на первое место в христианском учении ставите именно его нравственную, духовную сущность. А все материальные вопросы жизни готовы «отдать» тем, кто этими вопросами занимается. В том числе, науке исследование материального мира и его истории. С последующим признанием исключительно за ней прерогативы объяснять нам, как это все устроено и появилось. А не Библии, тем более неким трактовкам на основе Библии.
              Дело за малым чтобы большинство христиан согласились с Вами.
              Тогда и раздел «Христианство и наука» прекратит свое существование в том виде, в котором он есть сегодня как бесконечный спор между участниками, которые доверяют креационистам и участниками, которые доверяют науке.
              Представьте себе , что этот раздел когда-то будет называться «Христианину - научные данные о мире и его появлении».

              Комментарий

              • Allent
                Allent

                • 22 September 2005
                • 13332

                #8
                Сообщение от marginal
                Представьте себе , что этот раздел когда-то будет называться «Христианину - научные данные о мире и его появлении».
                не понятно только почему он сейчас так не называется
                все проходит

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #9
                  Сообщение от marginal
                  Согласен. Рад, что Вы. как и я , на первое место в христианском учении ставите именно его нравственную, духовную сущность. А все материальные вопросы жизни готовы «отдать» тем, кто этими вопросами занимается. В том числе, науке исследование материального мира и его истории. С последующим признанием исключительно за ней прерогативы объяснять нам, как это все устроено и появилось. А не Библии, тем более неким трактовкам на основе Библии.
                  Дело за малым чтобы большинство христиан согласились с Вами.
                  Тогда и раздел «Христианство и наука» прекратит свое существование в том виде, в котором он есть сегодня как бесконечный спор между участниками, которые доверяют креационистам и участниками, которые доверяют науке.
                  Представьте себе , что этот раздел когда-то будет называться «Христианину - научные данные о мире и его появлении».
                  Может вы не заметили, но наука, с которой вы не хотите спорить с вами спорить никак не может. Даже все проверенные законы и закономерности этой науки не могут говорить о другой сущности мироздания, отличного от текстов писаний. Спорят люди, которые считают себя верующими, знающими и прочими.
                  Мир!

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #10
                    Сообщение от Allent
                    не понятно только почему он сейчас так не называется
                    Такие названия я видел в мусульманских сайтах. Это уже другая крайность. Нельзя поднимать академическую науку на те высоты, куда она не притендует.
                    Мир!

                    Комментарий

                    • Jasvami
                      Отключен

                      • 21 November 2003
                      • 2897

                      #11
                      Сообщение от marginal
                      Христианство и наука попытка сгладить противоречия.
                      Во всех случаях, средством сглаживания противоречий являлось знание правды.
                      В отношении познания Бога, наука и религия, - одинаково невежественны, следовательно, чтобы их примирить, необходимо их просвещать!

                      Комментарий

                      • Jasvami
                        Отключен

                        • 21 November 2003
                        • 2897

                        #12
                        Сообщение от Гумеров Эмиль
                        А нужно ли сглаживать противоречия между верой и наукой?
                        Истинное христианство основывается на знании (познании истины), а не на вере!
                        В науке, база знаний о глобальном (Боге), весьма примитивна.
                        А сглаживать противоречия между ними, и нужно и неизбежно.

                        Комментарий

                        • Allent
                          Allent

                          • 22 September 2005
                          • 13332

                          #13
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Такие названия я видел в мусульманских сайтах. Это уже другая крайность. Нельзя поднимать академическую науку на те высоты, куда она не притендует.
                          Мир!
                          она никуда не претендует сама по себе.
                          она собирает объективную информацию доступную к использованию.
                          Кроме того, изучая науки и их достижения и сопоставляя с писаниями верующий только убеждается в величии Творения.
                          все проходит

                          Комментарий

                          • marginal
                            Участник

                            • 27 July 2009
                            • 436

                            #14
                            Сообщение от ahmed ermonov
                            Такие "примирительные позивы" возникают у людей, которые не считают Писания научающим фактором, и у тех, кто превозносить простую академическую науку в ранг всеобемлющей науки.

                            Между христианством и наукой существуют противоречия. И не только в естественнонаучной сфере. Такого рода противоречия очень сильны между исторической наукой и христианством и между научной библеистикой и христианством.
                            Есть христиане, которые не видят этого, а есть те, кто закрывает на это глаза.
                            Раньше это все можно было списать на политику руководства различными течениями христианства мол, они не велят христианину быть честным, хотя бы перед собой и что тут ему сделать?
                            Сегодня ситуация кардинально поменялась. Все больше христиан уходят из - под власти человеческого правления их совестью. Иногда вообще складывается ощущение, что большинство христиан сегодня сами по себе. Они не хотят быть в какой-то конфессии, где кто-то навязывает им свою модель христианства.
                            Но такая христианская свобода требует и такой же христианской личной ответственности. Теперь пастор или папа римский за Вас не решит человек возник в результате эволюции или его создал Бог? Послание к Евреям написал апостол Павел или неизвестный автор? Планета Земля была создана 6 тысяч или 4,5 миллиарда лет назад? Теперь все сами.
                            На этом пути личной ответственности и интеллектуальной свободы есть еще одно огромное, и для многих христиан - непреодолимое препятствие незыблемый авторитет Библии.
                            До тех пор, пока христианин будет в плену ложного представления о том, что Книга может ответить на все вопросы и вызовы жизни он так и не станет искренним христианином.

                            Комментарий

                            • w_smerdulak
                              Божья Коровка

                              • 23 July 2004
                              • 7188

                              #15
                              Сообщение от marginal
                              Между христианством и наукой существуют противоречия.
                              Христианство в этом не одиноко. Противоречия существуют со всеми религиями. Только это проблема религий, а не науки.







                              Комментарий

                              Обработка...