-
-
Это относится к мифологии."В течение многих лет заслуга изобретения пороха приписывалась китайцам, главным образом на основании утверждений, сделанных миссионерами-иезуитами и XVII и XVIII столетиях. Эти люди испытывали громадное уважение к древности китайской культуры, но обладали в рассматриваемой нами области весьма незначительными реальными познаниями.
Буквальный перевод свидетельств говорит о творимых человеком громах и молниях, однако этим преувеличенным описаниям лучше всего соответствует использование «греческого огня» и тому подобных зажигательных смесей. Если порох был известен в Китае в 85 году н. э., как это утверждает Мюллер, автор опубликованного в 1780 году «Трактата об артиллерии», то непонятно, почему в источниках той эпохи отсутствуют более определенные доказательства этого факта. В 1246 году, во время продолжительных войн между китайцами и монголами, некий Джованни де План Карин, отправленный с посольством к великому хану, подробно описывал применявшееся тогда оружие (он рассказывал о механической «артиллерии» типа баллист и гигантских пращей, о «греческом огне» и тому подобном), но совершенно ничего не говорил о чем-либо, напоминающем порох. Другие путешественники, такие как Марко Поло, также о нем не упоминают."Комментарий
-
Склизков В.А.Я не зря написал, что боевое искусство было открыто, а не изобретено или создано. Боевое искусство нельзя ни изобрести, ни создать, как нельзя изобрести законы физики или химии. Боевое искусство - это реальность, живущая по своим объективным законам, эти законы нельзя придумать, их можно только открыть.
Думать, что китайцы или другие азиаты могли, что-либо открыть, наивно. Они и сейчас ничего не открывают, пользуются тем, что воруют или покупают у европейцев или американцев, а раньше уж тем более. Если на это кто-то возразит, что китайцы придумали фарфор, шелк, бумагу, порох, на это я отвечу, что этот народ, который мы сейчас называем китайцами ни бумаги, ни фарфора, ни шелка, ни пороха не изобретали. Они усвоили чужие изобретения и занимались их производством. Точно также как сейчас производят компьютеры и другие товары. Я не буду в своей статье углубляться в эту тему, это отдельный разговор, но приведу одно косвенное доказательство.
Японцы в свое время (средние века) усвоили китайскую культуру (письменность, философию и т.д., и т.п.) и считали ее вершиной культуры, образцом. Но, в то же время японцы китайцев (сейчас и раньше) за людей не считают. Спрашивается, как же это может быть? А очень просто, для нынешних китайцев, древнекитайская культура, такая же чужая, как для японцев и она была ими усвоена, так же как японцами, т.е. это не их культура. Так что ничего они никогда не создавали, не открывали и не изобретали. Китайские боевые искусства - это примерно то же самое, как китайские товары, подделка и подражание. Я все это утверждаю не просто потому, что мне это хочется, а потому, что знаком с документами и материалами на эту тему, подтверждающие то, о чем я говорю.Комментарий
-
Рулез! У меня в мясорубке мясо перемалывает мифология. Я крут!
Первое массовое применение пороховых гранат и пушек, выбрасывающих каменные ядра на расстояние до 600 метров, зафиксировано китайскими историками в 1232 году при защите Кайфыня от войск Хубилая."В течение многих лет заслуга изобретения пороха приписывалась китайцам, главным образом на основании утверждений, сделанных миссионерами-иезуитами и XVII и XVIII столетиях. Эти люди испытывали громадное уважение к древности китайской культуры, но обладали в рассматриваемой нами области весьма незначительными реальными познаниями.
Буквальный перевод свидетельств говорит о творимых человеком громах и молниях, однако этим преувеличенным описаниям лучше всего соответствует использование «греческого огня» и тому подобных зажигательных смесей. Если порох был известен в Китае в 85 году н. э., как это утверждает Мюллер, автор опубликованного в 1780 году «Трактата об артиллерии», то непонятно, почему в источниках той эпохи отсутствуют более определенные доказательства этого факта. В 1246 году, во время продолжительных войн между китайцами и монголами, некий Джованни де План Карин, отправленный с посольством к великому хану, подробно описывал применявшееся тогда оружие (он рассказывал о механической «артиллерии» типа баллист и гигантских пращей, о «греческом огне» и тому подобном), но совершенно ничего не говорил о чем-либо, напоминающем порох. Другие путешественники, такие как Марко Поло, также о нем не упоминают."
С 1258 года описание огненного оружия правителя Дели встречаются в древне-индусских сочинениях, а спустя сто лет артиллерия стала обычной для индийских армий.
Западные европейцы столкнулись с боевым применением горючих смесей на основе селитры в сражениях с маврами, на территории Испании, в ходе «крестовых походов» (1096-1270 гг.).
Изобретение пороха и первые огнестрельные орудия - Коломенский форумКомментарий
-
* до 1500 года до нашей эры в Индии. Приблизительно в первом веке до нашей эры секрет его изготовления попал в Китай и Аравию, а в шестом веке нашей эры - в Византию;
* в 300-200 годах до нашей эры в Китае. В первом веке до нашей эры секрет его изготовления попал в Индию и Аравию, а в шестом веке нашей эры - в Византию;
* в 100-300 годах нашей эры в Индии и Китае. В VI-VIII веках секрет его изготовления попал в Византию, а после начала монгольских завоеваний в XII-XIII веках - в Аравию и Европу.
Смысл им придумывать порох если они колющими и режущими предметами норм рубили друг друга, здравый смысл где? Если есть порох(ружья) то от кого защищаться? от тех кто с ружьями и тем более страны эти предки ЧЕСТНЫХ поединков. Оружие всегда бесчестие.Комментарий
-
вы не знаете об открытиях греческим мудрецов в области математики (архимеда, пифогора например)?
вы не видели римских статуй? не в курсе насчет пантеона богов? не читали гомера? (это насчет культуры)
вы были не в курсе что порох изобрели в китае, а папирусы делали в египте?
ну и конечно же вы не знали (и мало кто знает об этом), что Арья Бхата (индийский астроном) задолго до европейцев сообразил, что земля круглая и вертится вокруг солнца и доказал это (если найду у себя книжку, в кот. я это прочитал - выложу копию)....
Спасибо
Слегка индийские фамилии
Табо,вам не надоело быть клоуном и исполнять роль взрослог очеловека с детским интеллектом?
Мы говорим о рождении науки,о ее колыбели,о ее начале. Все фамилии,что в ыназвали,все эти ученые изучали труды древних греков-язычников.
И в их работе церковь никак не учавствовала,разве что только мешала.
(Ф. Энгельс)
ну и причем тут это? ваша тема чему посвящалась? рождению науки. Вот вам и рассказали о том,где она родилась,а не о тех,кто ее продолжил. Т.к. в восточных странах,куда христианская культура тогда еще не проникла наука тоже развивалась,да и сейчас лидирует."чтож придется гореть в Аду" (с)Комментарий
-
Александр
Это относится к мифологии.
нет,к истории науки
Табо
здравый смысл где?
где-то далеко от вас"чтож придется гореть в Аду" (с)Комментарий
-
Итальянец
К сайту применяется законодательство той страны, где находится сервер, а не той, к домену которой он принадлежит.
А это уже неважно. Важно, что поведение tabo нарушает Правила форума. Именно тем, что нарушает законодательство РФ.Verra la morte e avra tuoi occhi.
© Чезаре ПавезеКомментарий
-
tabo
Только Бог меня вправе судить.
Прекрасная отговорка для подлецов и негодяев.Verra la morte e avra tuoi occhi.
© Чезаре ПавезеКомментарий
-
Кстати! Чего вспомнил по поводу "Только Бог меня вправе судить". Такие штуки уже бывали в истории. Например, показательный случай произошел во время папства Пелагия II Григорий, епископ Антиохийский, был пойман на кровосмесительной связи с собственной сестрой. Однако наместник Христа на земле отреагировал быстро он запретил судить епископа светским судом и вызвал его вместе со свидетелями в Рим. Там он первым делом предложил Григорию поклясться на Евангелии, что он не совершал данного богомерзкого преступления. Естественно, прелат тут же поклялся всеми небесами и ангелами, что он честен и чист, как слеза младенца. «Служитель бога, избранный нами, один из руководителей нашей паствы и уже в силу своего духовного звания не способен на ложную клятву, подвел итог мгновенного суда Пелагий II. Он присягнул, что невиновен. Следовательно, обвинители оклеветали его. Так пусть же они несут ответ за содеянное! Мы должны покарать их!» Свидетелей, которые за весь процесс так и не вымолвили ни слова, проволокли по улицам, избивая плетьми, и выбросили из города. Дело было закрыто.Комментарий
-
писать научись без ошибок, глаза рябит.вы не знаете об открытиях греческим мудрецов в области математики (архимеда, пифогора например)?
вы не видели римских статуй? не в курсе насчет пантеона богов? не читали гомера? (это насчет культуры)
вы были не в курсе что порох изобрели в китае, а папирусы делали в египте?
ну и конечно же вы не знали (и мало кто знает об этом), что Арья Бхата (индийский астроном) задолго до европейцев сообразил, что земля круглая и вертится вокруг солнца и доказал это (если найду у себя книжку, в кот. я это прочитал - выложу копию)....
Спасибо
Слегка индийские фамилии
Табо,вам не надоело быть клоуном и исполнять роль взрослог очеловека с детским интеллектом?
Мы говорим о рождении науки,о ее колыбели,о ее начале. Все фамилии,что в ыназвали,все эти ученые изучали труды древних греков-язычников.
И в их работе церковь никак не учавствовала,разве что только мешала.
(Ф. Энгельс)
ну и причем тут это? ваша тема чему посвящалась? рождению науки. Вот вам и рассказали о том,где она родилась,а не о тех,кто ее продолжил. Т.к. в восточных странах,куда христианская культура тогда еще не проникла наука тоже развивалась,да и сейчас лидирует.
Единственный кто тут по делу сказал Александер.Комментарий
-
Смысл им придумывать порох если они колющими и режущими предметами норм рубили друг друга, здравый смысл где?
Порох появился в Европе в 14 веке, но даже в период Наполеоновских войн (начало 19 века) 70% боевых потерь вызывалось действием холодного оружия.
То есть, и до пороха и после люди без продлем рубили друг друга режущими предметами. Огнестрельное оружие играло вспомогательную, но не бесполезную роль.
Если есть порох(ружья) то от кого защищаться? от тех кто с ружьями и тем более страны эти предки ЧЕСТНЫХ поединков. Оружие всегда бесчестие.
Тоже неверно. Рыцари использовали огнестрельное оружие. По крайней мере постольку, поскольку это было возможно для конного воина.
"Рыцарские" правила боя систематически нарушались только на турнирах. В бою ни кому не приходило в голову, что такие правила могут существовать.Улитка на склоне.Комментарий
Твитнуть
Комментарий