Твитнуть
Сообщение от Йицхак
-
Ого сообразительность на высоте... Зато остряк. Где я что-то сравнивал??
(Аркадий и Борис Стругацкие) -
дело за малым.
я не торговка рыбой
более того, я хочу что-то узнать от вас и не обо мне. несколько раз это уже было подчеркнуто и в моих постах и в постах Йицхака.
я конечно понимаю, что вам очень хочется что-то сказать обо мне, но тема не об этом. в следующий раз
я уже дал ссылку на "эволюцию механизмов эволюции". наверное проведу с вами занятие по пользованию интернетом.
скопируйте то что в скобках в буфер. подставьте в поисковую строку гуглы. не забудьте нажать кнопку "поиск в google". Примечание- не нажимайте эту кнопку пальцем. Подведите курсор к кнопке и обозначьте ваше желание найти щелчком по кнопке мышки. впрочем если это слишком сложные инструкции можете просто нажать на клавиатуре самую большую кнопку какую увидите.
ознакомтесь с результатами, откройте их в новом окне и прочитайте.
после продуманных манипуляций , как я уже рекомендовал, возмите месяц на обдумывание. о готовности обсудить тему доложите.
все не очень сложно
все проходитКомментарий
-
Вы опять все перепутали. Я вас ни с чем не сравнивал. И я все время вам говорю что пора уже отходить от такого плана разговоров и перейти к вещественным разговорам.Сообщение от Allent
вот от таких разговоров отойти. От пустого трепа языком. А на ваш ответ я уже отвечал. И если бы вы читали сообщения прежде чем на них отвечать, от не задавали вопрос повторно.Сообщение от Allent
(Аркадий и Борис Стругацкие)Комментарий
-
Вы прекрастно знаете что я умею пользоватся интернетом. И ваше высказывание только показывает отсутствие у вас существенных аргуметнов. И на их смену приходят безкультурные высказывания, сарказм. Удивительно что модераторы это не видят. И ничего не делают с этим. В прочем то уже их дело. Поскольку у вас нету вопросов, или вы их не можете сформулировать я позже создам тему, где задам вопросы вам.Сообщение от Allent
(Аркадий и Борис Стругацкие)Комментарий
-
Видите ли, сарказм это не следствие бескультурия. Сарказм это, как правило, следствие нелепостей, совершаемых оппонентом в дискуссии.
Вы утверждаете, что у Allent`а нет вопросов, например.
Между тем как сама тема есть его вопрос: эволюционируют ли механизмы эволюции? Вы либо не увидели этот вопрос (тогда как можете понять суть дискуссии?) либо у Вас нет на него ответов (тогда о чем дискутировать?)
По теме можете ли что то рассказать? НЕ об эволюции, а о её механизмах и эволюционируют ли сами механизмы? если можете, что Вам препятствует сказать?Комментарий
-
зачем мне аргумент если я задал вопрос?
или вы априори полагаетет оспаривать чье то утверждение? тогда наши цели на совпадают, посему вы упорно хотите перевести тему в какие то разборки и вещаете обо мне.
я уже сказал, мне это не интересно. сколько раз вам это повторить?
можете ли сказать что нибудь о изменениях механизмов эволюции или нет??
ну поддостало уже..все проходитКомментарий
-
Вы как-то странно читаете. Или через строчки, или еще как-то.
Понимаете запятая обычно означает перечисление, а не приравнивание чего-то. Потому смысла в том что вы сказали нету. Не в тему это.Сообщение от Йицхак
А тут вы повидимому читали через строчки. Поскольку я написал что я уже отвечал на этот вопрос.Сообщение от Йицхак
И вы через строчки читаете. Повторяю, на ваш вопрос я уже отвечал. Хорошо отвечу еще раз. ДА.Сообщение от Allent
(Аркадий и Борис Стругацкие)Комментарий
-
) Да столько информации много, что затуркатся можно. Ну зато хоть настроение поднял Allent
Про механизмы напишу позже. Время хоть у меня и есть но не хватает его.
(Аркадий и Борис Стругацкие)Комментарий
-
Извините за шрифт: ну тёмный человек, грамоте слабенько обучен, клацнул не туда!Дорогой мой друг Бересклет! Ну зачем так кричать. Я может быть с возрастом и стал плохо слышать, но читать еще вполне могу шрифтом обычным. Второй размер veranda вполне меня устроит
Что касается унижений собеседника, то, боюсь, это снова не ко мне. Но не будем о личном, перейдем к теме:
Итак, эволюция "на этапе пересечения точки Пастера при переходе от восстановленной атмосферы к окислительной" (с). Плиз, подробнее об этом механизме эволюции и как он воздействовал на эту самую эволюцию. Само собой с предъявлением материальных доказательств
Это первое.
И второе: Индия врезается в Азию, растут Гималаи, муссоны забирают на себя всю влагу, Африка иссушается, вступают в действие новые факторы, появляются новые экосистемы саванны, новые виды травы, и т.д. (с)
Жду подробностей и об этом механизме воздействия на эволюцию. Само собой с предъявлением материальных доказательств. От простого к сложному. От большого к малому. Начать лучше всего с доказательств врезания Индии в Гималаи. И далее по порядку
Но зато наконец мы приступили к предметному разговору. Итак, разберём поначалу разворот в эволюции (выражаюсь фигурально, потакая моему добрейшему другу Йицхаку), обусловленный влиянием совершенно нового фактора, а именно кислорода. К нынешнему моменту в докембрийских породах обнаружено множество одноклеточных организмов; древнейшие из них найдены в местонахождениях Варравуна (Австралия) - 3,5 и Онфервахт (Южная Африка) - 3,4 млрд. лет назад. И вот что доказывает отсутствие кислорода в атмосфере тех времён, когда эти породы формировались, так это наличие таких легко окисляемых веществ, как графит (углерод), лазурит (Na2S) и др. Предвижу Ваши возражения: мол, они могли сформироваться где-нибудь в анаэробных зонах, как и сейчас анаэробы прекрасно себя чувствуют в бескислородных зонах - болота, «чёрные курильщики», тесто, замешанное женой Йицхака. (Кстати, Вы сказали, что староваты и плоховато видите, вот я и представил, как Ваша заботливая жена печёт Вам пироги. Эх, пирогов бы!!! ) Да только вот в чём дело в таких же слоях, но чуть попозже, эдак около 3 млрд. лет назад найдены остатки цианобактерий (или «сине-зелёных водорослей», как Вам будет угодно). И даже пигмент фикобилин выделили, характерный только для цианобактерий! Понятно, что никаких других фотосинтетиков тогда ещё и быть не могло! А рядом всё те же неокисленные породы, тот же пирит (FeS2). Предвижу ещё одно возражение дружище Йицхака: а как же кислород, ведь он уже выделялся цианобактериями? Почему точка Пастера ещё не была преодолена? Вот тут и самое время обратить внимание на наличие в древних слоях так называемых полосчатых железных руд, состоящих в основном из гематита (Fe2O3))и магнетита (FeO(Fe2O3)). Конечно же, кислород расходовался и на окисление метана, аммиака, сероводорода и т.д. Но эти руды то можно потрогать, что и требовал любезнейший Йицхак! (Поезжайте в Курск, спросите, как пройти к Курской магнитной аномалии, чтобы получить заветное доказательство восстановленной атмосферы!) Вот куда девался кислород первых фотосинтетиков на окисление двухвалентного железа, выделяемого вулканами и по сей день из магмы. Да и ещё, известно ли Вам, что строматолиты, которые существуют по сей день, есть самая экономичная экосистема! Вот где совершенство. Так что лишнего кислорода выделялось немного, потому и процесс затянулся. Но зато уж когда наконец прорвало, тогда держись крепче. В породах этот процесс определяется благодаря наличию красноцветов, то есть железо начало окисляться и на суше, а не только в воде, где жили цианобактерии. А пиритов там уже и не найдёшь. Вот где геохимические доказательства преодоления точки Пастера, о которых было заявлено. Ну а дальше отдельный разговор. Ведь у меня есть ещё три доказательства: с точки зрения биохимии, с точки зрения биоэнергетики и с точки зрения генетики. Дружище Йицхак, если Вы будете их читать, то я и их Вам представлю. И так много написал. Ах лучше бы Вы затронули эволюционные повороты времён мела. Вот где я сам лично всё трогал и промерял! Да и про Индию всё впереди.
Разреши, мой друг Йицхак
Пожелать Вам всяких всяк!Комментарий
-
Я прошу прощения, но пока не увидел доказательств следующего:
1. Механизма появления живых цианобактерий (они же «сине-зелёные водоросли») при якобы полном отсутствии кислорода и из неживой материи.
Лично Вы никогда не пробовали вырастить сине-зеленую водорось полностью лишив её кислорода? А из неживой материи?
2. Механизма появления этого самого "прорвало".
3. Математического расчета утраты кислорода на окисление двухвалентного железа, выделяемого вулканами и по сей день из магмы и математического расчета количества магмы, выделяемой вулканами в тот период времени.
Удачи Вам в поисках.Комментарий
-
Дорогой мой дружище Йицхак!
Вы, похоже, решили меня игнорировать. Это, право же, не по-товарищески и не по-игроцки. А я-то так верил Вам! Или Вас полностью удовлетворили мои доказательства по поводу факта изменения направления действия отбора при пересечении точки Пастера? Ведь Вы, помнится, высказывали сомнения по поводу того, что изменения в составе атмосферы вообще были. Так что, других доказательств уже не надо приводить? А то я, знаете ли, испереживался весь.
Уважаемый дружище Аллент! С огромным удовольствием расскажу Ва о том, что мне удалось раскопать в меловых горах, хоть это и было уже давно. Что именно Вас интересует по мелу? Пишите. Отвечу с превеликим удовольствием, но уже после выходных. Еду, знаете ли, на пару дней на отдых. Нет-нет, не в меловые горы, просто отдохнуть, развеяться от мирских хлопот.
Глубокоуважаемый господин Ясвами! Кто Вам сказал, что эволюции в предложенном Дарвином варианте не существует? Поверьте мне основной механизм, а именно отбор, существовал и существует по сей день. Его никто не отменял и отменить не может. Просто факторы давления и их векторы меняются. Вот где простор для реализации чьего-то неведомого нам грандиозного замысла. Но это снова глобальные проблемы, от которых я прошу уйти на предметный спор, где можно что-то уяснить для себя.
И ещё вопрос к другу Алленту кто такие флудоруны? (Ещё бабушка мне говорила: не знаешь спроси!) С уважением, Бересклет.Комментарий
Комментарий