Как были созданы болезни?

[Sky_seeker]

Иисус был несогласен с некоторыми заповедями из Пятикнижия.

Но никогда не высказывал сомнений в правдивости изложения событий, которое там содержится. В частности насчет того, как происходило грехопадение и насылание Господом болезней.

Как тогда быть?

[Игорян]

Как тогда быть?

Относиться к информации из Бытия как к обычным мифам древних.

А то, что Иисус этого не понимал, меня лично не удивляет.

(но это уже будет офф-топ)

[Sky_seeker]

Относиться к информации из Бытия как к обычным мифам древних.

историки это давно не оспаривают.
Древние евреи изначально много почерпнули у окружавших народов.

А то, что Иисус этого не понимал, меня лично не удивляет.

Понимал или нет Иисус те тексты не буду судть.
Человека как живое существо Он понимал абсолютно.

В те годы общаться с местными и войти в их доверие можно было только используя их религиозный язык и историю.

[umka]

---
Urchin

Ведь мотор (4 тактный) не создан для того чтоб есть масло.
Как и звери небыли созданы чтоб есть плоть.

При неправильном использование мотора и неправильном его обслуживание он начинает есть масло. Говоря неправильном я подразумеваю (греховном) то-есть беззаконном.

Также и животными и людьми. Потому как написано, что мысли их(людей) были зло во всякое время.

Хотя многие могут оспаривать происхождение динозавров но некто не станет оспаривать происхождение такой большой разновидности собак и ............. от плодов человеческой деятельности. Учесть что люди жили по 900 лет и накоплений опыт знания не пропадали а имели огромную возможность воплощаться в жизнь потому как человек не был ограничен ~ 80 годами как счас.

Я не знаю точного происхождения болезни СПИД но то что слышал так это из за совокупления с обезьянами. Так в организме обезьяны эта болезнь есть но она не прогрессирует в их организме как в организме человека.

Сравнения можно продолжать очень долго.

[YouПитер]

Я не знаю точного происхождения болезни СПИД но то что слышал так это из за совокупления с обезьянами. Так в организме обезьяны эта болезнь есть но она не прогрессирует в их организме как в организме человека.

Если не знаете - лучше сделать золото. Теперь Вы узнаете - доктор Бетти Корбер солидарна с другими авторами, считающими, что человеческий вирус иммунодефицита имеет обезьянье происхождение и мог попасть в человеческий организм во время охоты за этими животными или при поедании мяса шимпанзе. Известно, что в некоторых районах Экваториальной Африки, особенно на территории бывшего Бельгийского Конго такая практика существует издревле. Доктор Корбер не настаивает на том, что эта трансмиссия, то есть передача от обезьян к человеку вируса иммунодефицита произошла именно в 1930-м году. Трансмиссия могла произойти и намного раньше, но по каким-то причинам не привела к распространению инфекции среди людей. А с 1930-го года это распространение (циркуляция) среди людей началась и вирус стал при этом мутировать, распространяясь все больше, поразив к настоящему времени уже около 40 миллионов человек.
Есть ещё вариант - ВИЧ был занесен в популяцию людей в конце 50-х годов при испытании на территории Бельгийского Конго образцов живой полиомиелитной вакцины, приготовленной на ткани почек шимпанзе. Кстати, проверка этой гипотезы продолжается. Найдены образцы той вакцины, которая была приготовлена в 50-е годы в Институте Вистар в Филадельфии, и эти образцы исследуются на наличие в них ВИЧ в разных лабораториях.

[Smashed]

Человеком.

Такая страшная эпидемия как СПИД это работа рук человека-учёного или группы оных... я так думаю. Однажды, одна газета привела доказательства на сей счёт, но статью быстренько убрали.

Впрочем, без воли Божьей ничего не бывает.

[umka]

[QUOTE]

Если не знаете - лучше сделать золото.

Из приведенной вами и прочтенного мной я понял, что вы шибко больно много знаете как и все остальные из тех на кого вы сослались .


Насколько известно то СПИД передается через кровь и половым путем.

[plug]

Я вам удивляюсь. Ответ же очень простой...

Все микробы и вирусы были созданы в те шесть дней творения. Только они не приносили никакого вреда.
Как впрочем и волки не ели зайчиков, и Адам делал только то, что ему велели.

Так вот и микробы делали то, для чего и были созданы - навоз прибирать, травку в кишечниках переваривать, удобрения вырабатывать, светить ночью,... А вирусы возможно были нанороботами, которые "ремонтировали" плоть зверюшек и человеков для вечного существования. (То, о чем наука сейчас только мечтает, в раю было изначально и в наилучшем виде.)

Ну вот, а после грехопадения ... ведь грех то первоначальный в чем состоял? В непослушании, в неисполнении своего предназначения... Вот то же самое неисполнение человек и получил от проклятой земли и ее обитателей. Вместо того, чтобы "подъедать" какашки, "наименьшие братья" начали "жрать" кровь, легкие, печень, etc. "старших братьев".

Да, кстати, совсем не обязательно, что сразу после грехопадения Адам и Ева оказались носителями сразу всех болезней, от холеры до сифилиса. Бактерии трудились на своих участках, но по мере "впадания во грех непослушания" расползлись кто куда...

[Игорян]

...

Самое смешное, что креационисты, похоже, всерьез верят в подобные фэнтези.

В идиотском учебнике Вертьянова ("православная биология") на эту тему тоже кое-что есть.

Вот фрагмент из научной рецензии на тот шедевр:

Однако небрежность автора в обращении с фактическим материалом имеет, думается, еще одно объяснение. На фоне бесчисленных фактических ошибок в качестве научных приводятся утверждения, вытекающие из, как уже сказано, «истинности каждого слова Писания». Здесь здравый смысл, к которому призывает сам автор (с.241), вынуждает меня сформулировать ряд примитивных вопросов, уровень и тональность которых заданы уровнем самого «учебника».

На с.212 читаем, что до грехопадения людей самки комаров питались соком растений, поскольку в них, возможно (!), содержался гемоглобин. Потрясенные, надо полагать, грехопадением людей, самки бросились пить кровь млекопитающих. Почему бы автору не объяснить, какую функциональную роль играл гемоглобин в клетках зеленых растений и каким образом растения от него моментально избавились? Если и хищничество возникло в результате грехопадения, вследствие чего изменились инстинкты животных, но не их строение, то зачем Творец создал нынешних хищников приспособленными к охоте и умерщвлению добычи, к перевариванию именно животной, а не растительной пищи? Зачем снабдил их когтями и клыками, но лишил сложного желудка? Чем питались до грехопадения хищные инфузории, хищные растения и грибы, у которых инстинктов нет? Как «вели себя» паразиты, питающиеся соками и тканями животных? Что ели пелагические хищники дельфины, кашалоты, морские змеи? Фитопланктон, микроскопические водоросли? Их организм не приспособлен для этого. Чем питались глубоководные хищники (например, кальмары) и придонные (актинии, морские звезды), они ведь и на фитопланктон рассчитывать не могли, потому что там его нет?

Странно, конечно, в XXI в. анализировать приключения Ноя и его семейства, но попробуем, поскольку автор требует от нас признания истинности каждого слова Библии. () Кроме того, Ной и члены его семейства должны были унести с собой представителей около 500 паразитических видов, т.е., погружаясь в ковчег они должны были болеть одновременно чумой, холерой, менингитом, энцефалитом, амебной и бактериальной дизентерией, сыпным и брюшным тифом, сонной болезнью, малярией трехдневной, четырехдневной и тропической, сифилисом, гонореей, дифтерией, гепатитом А, В и С, гриппом, туберкулезом, лейшманиозом, аскаридозом, оспой, чесоткой, проказой и т.д. и т.д. для того, чтобы передать возбудителей этих заболеваний следующим поколениям людей. Абсурд? Конечно. Просто 68 тыс лет назад ничего не было известно о многих заболеваниях человека и тем более об их возбудителях. Но мы должны будем во все это поверить, если примем идею одной великой катастрофы Всемирного Потопа, изменившего лик Земли.

Pецензия на учебник С.Ю.Вертьянова «Общая биология» для 10-11 кл.

[plug]

Самое смешное, что креационисты, похоже, всерьез верят в подобные фэнтези.

Креационисты - это плохие верующие.
Ну какой нафик гемоглобин в растениях? Если уж доверять своему Господу, то незачем придумывать околонаучные объяснения для того, что "по определению" не соответсвует нынешним законам природы.
"До грехопадения" - это совсем другий мир. Если там лев мог наедаться травой, гуляя с теленком "в обнимку", то уж ... что стоило Всевышнему, чтобы комары вообще "ароматом цветов" питались или даже лунным светом.

Вот фрагмент из научной рецензии на тот шедевр:

Ну, рецензия тоже неубедительная. Вот таких "полу-веров" может быть и озадачит. Но настоящий верующий перкрасно понимает, что ... да чушь это все про хищников и их приспособленности.

Они были созданы для жизни райской и не нам судить - зачем им там были нужны когти (ну, по деревьям лазать скорее всего) и зубы...
Главное - мы живем в проклятом, "испорченом" грехопадением мире. И то, что нам здесь представляется знанием, "там" ... ну просто не действует.

[Sky_seeker]

вопрос.
Допустим род Адама проклят за грехопадения.
Но за что проклято царство растений и животных?
Ведь они болеют от бактерий и вирусов также как и люди.
Они чем провинились?

[Игорян]

вопрос.
Допустим род Адама проклят за грехопадения.
Но за что проклято царство растений и животных?
Ведь они болеют от бактерий и вирусов также как и люди.
Они чем провинились?

А представляете, как тоскливо было бы людям жить болеющими, стареющими и смертными, когда вокруг прыгают пышущие здоровьем и вечно молодые белки, медведи, воробушки... Возможно, любящий Господь решил совсем уж человеку жизнь не омрачать - и сделал животным всю ту же гадость, что и нам? Чтобы нам не обидно было?

[Claricce]

Здравствуйте, Игорян!

Возможно, любящий Господь решил совсем уж человеку жизнь не омрачать - и сделал животным всю ту же гадость, что и нам? Чтобы нам не обидно было?

Старый анекдот в тему:
"- Господи, помоги! последняя корова сдохла
Голос с небес:
- И чего же ты хочешь? новую корову?
- Да нет... Пусть и у кума Петра тоже корова сдохнет"

Игорян, Вы предлагаете и богу тоже следовать этому принципу?

С Уважением,
Claricce

[Игорян]

Игорян, Вы предлагаете и богу тоже следовать этому принципу?

Ну, поскольку библейский Яхве постоянно ведет себя как человек, то нельзя исключить, что здесь им двигала примерно такая логика, как Вы описали. ИМХО.

[Метаморф]

а был ли у Евы цистит после грехопадения?...

а страдали ли тогдашние кочевники от геморроя...?

инересно, сколько еще умных вопросов может задать общественность?