Урок по биологии о и астрономии о происхождении жизни

[Xirss]

Естественное - это сотворение, сверъестественное - самозарождение.

естественное объяснение - привлечение сверхъестественной сущности?

Естественное явление (которое мы видим вокруг себя) - это жизнь происходит от жизни.

вот только вы даже с определением жизни толком разобраться не можете. автокатализ в хим. реакциях ("размножение" молекул при контакте с "питательной средой") - жизнь или не жизнь?

Образование порядка хаосом - не естественное явление, а свехъестественное.

то есть замерзание лужи зимой - образование упорядоченных кристаллов льда из хаоса жидкости - сверхъестественное явление?

[popachs]

претендует на знание того,что делал бог и самое главное ,как он это делал,этого не знает ни кто, наука изучает только то,что ей доступно,не вынося всяких суждений.

мне начинает все больше нравится, как Вы рассуждаете, Пойсон) поиск компромиссных точек соприкосновения между верой и наукой лучше всякой неистовой ссоры.

много, указываю на то ,что и так должен знать добропорядочный христианин? Что пути Бога неисповедимы и он не должен отчитываться перед Александером?

Пойсон, Вы уже разберитесь как писать Вам слово "Бог" с большой или маленькой буквы?

Когда это Бог перед вами отчитался может или не может он сидеть сложа руки? Врете опять,неверующий,библии не знаете,не помните ,что Бог от Творения отдыхал.

Да, отдыхал... А как Вы думали?
Представьте себе, за шесть дней надо было сделать столько работы на земле, - все экосистемы нашей планеты надо было заполнить живыми организмами.
Даже если допустить, что вода и земля производила все живое путем вмешательства Высшего Интеллекта точно так, как учит эволюция, то Вы представляете каким ужасным темпом шла эта эволюция от одного вида к другому? А потом нужно было закрепить устойчивую репродуктивность каждого аллеля...

Так не вам судить как бог что делал. Если это шатает вашу неокрепшую веру,то это не научные и не божьи даже проблемы,а ваши,с Александром.

Не имеющий веры не может судить имеющего веру.

по факту ,я не знаю есть он или нет.

А раньше я от Вас не такой ответ слыхал...

ну вот и возрадуйтесь,счастье то какое для вашей неокрепшей веры.что наука вам помогает

Пойсон, зачем Вы говорите мне о каком-то счастье, если Вы сами его никогда не имели да еще и не верите в него?

[poison]

поиск компромиссных точек соприкосновения между верой и наукой лучше всякой неистовой ссоры.
только вы не понимаете,что єто точки соприкосновения лежат только у каждого в голове,на практике ,при наличии веры,соприкосать ничего не нужно,это уже все от лукавого.

Да, отдыхал... А как Вы думали?
я никак не думала об этом,я говорю вам лишь о том,чтобы вы не расписывались за всемогущего,может он отдыхать или нет.
Даже если допустить, что вода и земля производила все живое путем вмешательства Высшего Интеллекта точно так, как учит эволюция, то Вы представляете каким ужасным темпом шла эта эволюция от одного вида к другому? А потом нужно было закрепить устойчивую репродуктивность каждого аллеля...
а вы не допускайте,вам разве судить о всемогуществе Всемогущего?
Не имеющий веры не может судить имеющего веру.
вот я и сужу неимеющих,таких как вы и Александр,это зато могу.
А раньше я от Вас не такой ответ слыхал...
запамятовали видать
Пойсон, зачем Вы говорите мне о каком-то счастье, если Вы сами его никогда не имели да еще и не верите в него?
можете подставить слово "удача для вашей неокрепшей веры"

[popachs]

только вы не понимаете,что єто точки соприкосновения лежат только у каждого в голове,на практике ,при наличии веры,соприкосать ничего не нужно,это уже все от лукавого.

Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но разумный человек вычерпывает их... Слова самого Соломона)

а вы не допускайте,вам разве судить о всемогуществе Всемогущего?

Это не суд, а просто помыслы... А помыслы есть у каждого человека и ему надо постоянно от них избавлятся.

запамятовали видать

есть что-то в Вас такое, Пойсон, чего забыть не предоставляется возможным... не знаю, какая-то уникальность Ваших мыслей

можете подставить слово "удача для вашей неокрепшей веры"

Ход мыслей мне нравится Ваш... Но не забывайте, что есть вера, а есть антивера или неверие.
Рассматривание видимого творения Божия как бы укрепляет веру в невидимого Бога... Точно также, когда смотришь на блистающий Лексус и понимаешь, что на земле существуют его творцы, хотя никогда их не видел.
Но, к сожалению, у большинства ученых как раз все наоборот получается, когда они наблюдают Вселенную...

[poison]

Это не суд, а просто помыслы...
в вашем случае из-за неверия,только неверующим нужно подкреплять или отвергать релишию с помощью науки. т.к. делая такие выводы вы судите и ограничиваете его всемогущество,почем вам дано знать так или не так Бог творил. Наука занимается поиском естественных объяснений,а Бог может сидеть себе и посмеиваться над всеми или наоборот удивляться совершенству творения ил иеще что-то..ну откуда нам знать,правда ведь?)
есть что-то в Вас такое, Пойсон, чего забыть не предоставляется возможным... не знаю, какая-то уникальность Ваших мыслей
и не подлизывайтесь
Но, к сожалению, у большинства ученых как раз все наоборот получается, когда они наблюдают Вселенную...
Попач,солнышко,у ученых просто другие задачи..поймите вы наконец,никто не посягает на религию,просто задача такая -искать объективное знание,такое которое можно будет воспроизвести и применить на практике. компрендо?

[AlekSander]

то есть замерзание лужи зимой - образование упорядоченных кристаллов льда из хаоса жидкости - сверхъестественное явление?

Если вода вам представляется хаосом, то наверно у вас хаосное знание.

[zzzzz5zz]

вода

Если вода вам представляется хаосом, то наверно у вас хаосное знание.

Видел фильм о воде. (японский учёный сорздал тот фильм) Вода - это живая субстанция. Хранит память. Несёт информацию и жизнь.

[Германец]

8. Выводы.
А)Молекулы РНК и ДНК искусственно до сих пор не созданы
Б) Живые объекты искусственно создать не удалось, в том числе и на иной основе, чем РНК и ДНК.
В) Абиогенным путём до сих пор не зафиксировано получение важнейших компонентов белков и ДНК (а именно 8 аминокислот левосторонних и тимин).
Г) Самосборка сложнейших молекул способных к самовоспроизводству и размножению маловероятна и до сих пор не наблюдалась.
Д) Теория о самозарождении жизни путём химической эволюции есть теория не подтверждённая непосредственными фактами. Она из области веры: веры что Бога нет, что всё возникло само по себе. Такое самозарождение никто из учённых не наблюдал. И проверить эту теорию действительно научно ( опытным путём, путём наблюдения) сейчас невозможно.
Библия говорит в 1 главе послания к Римлянам (стихи с 18 по 23): Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся
Бог создал жизнь.

8. Ответы на вопросы учащихся.
9. Использовалась следующая литература:
Энциклопедия для детей издательства Аванта+ том по астрономии и том по биологии. Москва 2004 и 1998.
Большая советская энциклопедия. 1972. Тома 21 и 19. Издательство Советская энциклопедия. Разделы: Происхождение жизни и Опарин.
Детская энциклопедия. Гл. редактор Маркушевич А.И. Издательство Педагогика. Москва 1971. Том 1: Земля. Том 2: Мир небесных тел. Числа и фигуры
Советский энциклопедический словарь. Москва 1981. Издательство Советская энциклопедия. Разделы: Происхождение жизни и Опарин.
Учебник по общей биологии для 9 и 10 класса середины 80-х годов.
Иллюстрированный атлас для детей: космическое пространство. Автор Робин Керрод. Издательство ОНИКС 21 век. Москва 2001.
Детская энциклопедия: происхождение жизни. Издательство: АСТ. Москва 2002.
Поиски жизни в солнечной системе Автор книги: Н. Хоровиц. Издательство МИР. Москва1988.
Библия. Синодальный перевод на русский язык. РБО Москва 1997. По благословению Патриарха Алексия II.


Составлено 15 ноября 2004 года.



Поддельский Юрий Павлович

Интересно будет узнать, каковы будуть выводы данного автора сейчас, 8 лет спустя. Учитывая новейшие исследования в химии, биохимии и молекулярной биологии, хе-хе.

[Германец]

Видел фильм о воде. (японский учёный сорздал тот фильм) Вода - это живая субстанция. Хранит память. Несёт информацию и жизнь.

Не смотрите бред, кхе.

[Igor_GPM]

Не смотрите бред, кхе.

А Вы сможете объяснить почему Н20 - жидкость,
а аналогичное соединение H2S - газ,
хотя сера тяжелее кислорода и находится строчкой ниже в таблице Менделеева.

[Германец]

А Вы сможете объяснить почему Н20 - жидкость,
а аналогичное соединение H2S - газ,
хотя сера тяжелее кислорода и находится строчкой ниже в таблице Менделеева.

Сие не связано с атомарным весом. Молекулы воды, оные между собой водородные мостики образуют.

[Igor_GPM]

Сие не связано с атомарным весом. Молекулы воды, оные между собой водородные мостики образуют.

Да , за счет межмолекулярных связей молекулы воды образуют сложные, большие геометрические
"фигуры". "Фигуры" могут быть различными , в зависимости от растворенного в воде вещества.
Эти "фигуры" обладают некоторой стабильностью, даже если концентрация растворенного в воде
вещества уменьшается ( этот эффект используется в гомеопатии)
таким образом вода действительно обладает "памятью".

[Buhator]

Да , за счет межмолекулярных связей молекулы воды образуют сложные, большие геометрические
"фигуры". "Фигуры" могут быть различными , в зависимости от растворенного в воде вещества.
Эти "фигуры" обладают некоторой стабильностью, даже если концентрация растворенного в воде
вещества уменьшается ( этот эффект используется в гомеопатии)
таким образом вода действительно обладает "памятью".

Вообще то "памятью" не обладают. Гомеопатия: растворенная медицина

[Германец]

Igor_GPM


Да , за счет межмолекулярных связей молекулы воды образуют сложные, большие геометрические
"фигуры".
Что является физическим свойством молекул воды, вследствие которых вода при нормальных условиях - жидкость.


"Фигуры" могут быть различными , в зависимости от растворенного в воде вещества.

Растворяются в воде вещества полярные, тоесть, имеющие в наличии заряд. Молекулы воды, будучи диполем, отрицательными концами притягивают позитивные ионы, позитивный конец - притягивается к негативно заряженным ионам.


Эти "фигуры" обладают некоторой стабильностью, даже если концентрация растворенного в воде
вещества уменьшается ( этот эффект используется в гомеопатии)

Мдя. Наличие, ээ.., некоторой образной <<фигуры>>, как Вы назвали геометрическое расположение молекул воды с растворенными там некими полярными веществами - не имеет никакого эффекта в терапии. Ни в своем <<стабильном>> состоянии, ни в <<нестабильном>>.

Ибо в терапии некого недуга используется определенная концентрация спец. соединения, кое специфически воздействует на соответствующие клеточные биохимические реакции. Стабильность некой геометрической <<фигуры>> здесь вообще не при делах. При делах - определенные хим. свойства вещества и его определенная концентрация.

Ну а в общем гомеопатия - это шарлатанство.



таким образом вода действительно обладает "памятью".

Вода памятью не обладает. Ни в кавычках, ни без кавычек. То, что Вы называете <<памятью>>, можно лишь образно отнести к физическим свойствам молекул воды, вследствие которых вода - жидкость и на ура растворяет полярные вещества.

[Igor_GPM]

Вода памятью не обладает.

Описание опыта:

Он брал ацетилхолин в канюлю это пипетка такая и капал его на лягушачье сердце. Сердце под действием препарата начинает сокращаться, потому что ацетилхолин вызывает местную деполяризацию мембраны мышечного волокна, это ведет к возникновению импульсов, распространяющихся по мембране, и вызывает мышечное сокращение. И мы эти сокращения меряем амплитуду, промежутки между сокращениями. Капнули начало сокращаться, потом закончило, отмылось. Классический опыт «Теперь разводим ацетилхолин все больше и больше и получаем вполне ожидаемый эффект чем меньше концентрация ацетилхолина, тем меньше его активность. И, в конце концов, препарат действовать перестает. Дальнейшее разведение бессмысленно, не правда ли? Но мы продолжаем разводить дальше, хотя это и глупо. Разводим, разводим, разводим. И все время видим нулевую линию на графике.
А потом вдруг раз и раствор начинает действовать: сердце бьется! Снова разводим и эффект пропадает. Опять разводим действует. Условно говоря, при разведении десять в минус третьей вот такая активность. При десяти в минус пятой нулевая. При десяти в минус десятой все еще пустыня на графике.
А в минус семнадцатой неожиданный пик. Что именно действует, если активного вещества в растворе давно уже не осталось?.. Структура воды, которая помнит, что в ней было растворено»

Есть и другие экспериментальные подтверждения того , что вода обладает памятью.