Конец великой загадки о курице и яйце?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 3Denis
    Ветеран

    • 26 August 2003
    • 3829

    #16
    Итальянец
    Уж не мне Вам говорить, что на земле за последние пол века климат начал изменяться с такой скоростью, с какой не менялся за последнюю 1000 лет...
    Та ну да. Просто есть различные по продолжительности циклы солнечной активности, каждые: 3, 11, 22, 44, 79, 179, 280, 1800 и т.д. лет
    К тому же не забываете, все христиане во все времена считали их время последним.
    А уж изменения на солнце могут протекать вполне неожиданно даже для ученых.
    Различные методы определения солнечной активности, сводит эту неожиданность к минимуму. Не поверите, но трехлетние циклы оной видны даже на чешуе рыб или на скелетах карбонатных водорослей.



    Ольгерт
    Итак, что же по-Вашему мнению первым получилось?
    В смысле, что Вас интересует: что можно назвать первой птицей, первой курицей или первым яйцом с кальциевой оболочкой?
    И как отвечает Рулла?
    Какая разница, Вам все равно не понравится.
    Футурама "Заводное происхождение"

    Комментарий

    • аргентавис
      Ветеран

      • 11 June 2006
      • 7645

      #17
      Для верующих ясно, что сначало появилось птица. Ведь Библия не говорит, что Бог создал яйца, а из них птицы повылуплялись. Там говорится как раз противоположное. Для не верующих, сначала появилось яйцо, что вполне логично. Ведь до появления птиц были виды размножающиеся через эту стадию. Я же не согласен, ни с теми, не с другими, хотя и верующий человек. Могут у меня быть несколько инные взгляды на мироздание?
      Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
      По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #18
        И как ответит Рулла?


        Как обычно: анацефалы!

        Генетический код организма остается неизменным с момента зачатия. Это - премудрость из школьного курса.

        Оплодотворенная (иногда не оплодотворенная)яйцеклетка, затем, развивается - в яйце или в матке. Если считать ее за "яйцо", то она - с оригинальным генокодом вида - появляется раньше вырастающего из нее взрослого организма - "курицы".
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Valyok
          Завсегдатай

          • 10 January 2005
          • 578

          #19
          Сообщение от 3Denis
          Вообще то птицы произошли от рептилий, которые при выходе на сушу заимели яйца с твердой оболочкой содержащей кальций. Она главным образом защищала содержимое от высыхания.
          Вообще-то вы не правы: птицы не произошли от рептилий. Даже эволюционисты не единогласно поддерживают эту позицию.

          <><
          Lead us, Evolution, lead us
          Up the future's endless stair
          Chop us, change us, prod us, weed us,
          For stagnation is despair
          Groping, guessing, yet progressing
          Lead us nobody knows where
          C.S. Lewis

          Комментарий

          • Valyok
            Завсегдатай

            • 10 January 2005
            • 578

            #20
            Сообщение от 3Denis
            Давление ряда факторов (могу перечислить) влияющих на выживаемость на суше оказалось менее сильным. Вот и вышли, правда сделали это амфибии, рептилии от них уже произошли.
            А вы там были при этом "исходе"?

            <><
            Lead us, Evolution, lead us
            Up the future's endless stair
            Chop us, change us, prod us, weed us,
            For stagnation is despair
            Groping, guessing, yet progressing
            Lead us nobody knows where
            C.S. Lewis

            Комментарий

            • McLeoud
              Горец

              • 28 September 2005
              • 7531

              #21
              Valyok

              Вообще-то вы не правы: птицы не произошли от рептилий. Даже эволюционисты не единогласно поддерживают эту позицию.


              Вообще-то это является общепризнанным фактом среди эволюционистов: птицы - прямые потомки динозавров. Хотя Вы, проводя все свое свободное время в Гугле, можете этого и не знать, разумеется.
              Verra la morte e avra tuoi occhi.

              © Чезаре Павезе

              Комментарий

              • 3Denis
                Ветеран

                • 26 August 2003
                • 3829

                #22
                Valyok
                Вообще-то вы не правы: птицы не произошли от рептилий.
                Хорошо, а от кого?
                А вы там были при этом "исходе"?
                Нет. Но об этом "написано" в палеонтологической летописи.
                Футурама "Заводное происхождение"

                Комментарий

                • Dr.Romany
                  Участник

                  • 24 June 2006
                  • 6

                  #23
                  Очень важный вопрос! Давайте разберемся.
                  Читая Бытие, я вижу, что Бог создал растения, сеющие каждое свое семя. Потом- животных, которые также, приносили потомства по своему роду. Но, сначала- родитель, а потом- яйцеклетка, яйцо, плод.
                  Верно?
                  С миром!

                  Комментарий

                  • Valyok
                    Завсегдатай

                    • 10 January 2005
                    • 578

                    #24
                    Сообщение от McLeoud
                    Valyok

                    Вообще-то вы не правы: птицы не произошли от рептилий. Даже эволюционисты не единогласно поддерживают эту позицию.


                    Вообще-то это является общепризнанным фактом среди эволюционистов: птицы - прямые потомки динозавров. Хотя Вы, проводя все свое свободное время в Гугле, можете этого и не знать, разумеется.
                    А вот Alan Feduccia как-то не очень с вами согласен.
                    "The true origin of birds is still up in the air"

                    <><
                    Lead us, Evolution, lead us
                    Up the future's endless stair
                    Chop us, change us, prod us, weed us,
                    For stagnation is despair
                    Groping, guessing, yet progressing
                    Lead us nobody knows where
                    C.S. Lewis

                    Комментарий

                    • Valyok
                      Завсегдатай

                      • 10 January 2005
                      • 578

                      #25
                      Сообщение от 3Denis
                      Valyok

                      Хорошо, а от кого?
                      Как я понимаю, часть вашего ответа до запятой. Вторит моему посту.
                      Вторая, часть. Ни от кого. Как христианин, думаю, вы понимаете хотя бы хронолическую последовательность творения (Быт.1.1)
                      Сообщение от 3Denis
                      Нет. Но об этом "написано" в палеонтологической летописи.
                      Извините, но легче понимается, читатая то, что написано, а не то, что "написано".
                      "Написанное" иногда похоже на иврит (справа налево), а иногда на русский (слева направо).

                      <><
                      Lead us, Evolution, lead us
                      Up the future's endless stair
                      Chop us, change us, prod us, weed us,
                      For stagnation is despair
                      Groping, guessing, yet progressing
                      Lead us nobody knows where
                      C.S. Lewis

                      Комментарий

                      • Valyok
                        Завсегдатай

                        • 10 January 2005
                        • 578

                        #26
                        Сообщение от Dr.Romany
                        Очень важный вопрос! Давайте разберемся.
                        Читая Бытие, я вижу, что Бог создал растения, сеющие каждое свое семя. Потом- животных, которые также, приносили потомства по своему роду. Но, сначала- родитель, а потом- яйцеклетка, яйцо, плод.
                        Верно?
                        Верно, но многие отказываются понимать очевидное.

                        <><
                        Lead us, Evolution, lead us
                        Up the future's endless stair
                        Chop us, change us, prod us, weed us,
                        For stagnation is despair
                        Groping, guessing, yet progressing
                        Lead us nobody knows where
                        C.S. Lewis

                        Комментарий

                        • 3Denis
                          Ветеран

                          • 26 August 2003
                          • 3829

                          #27
                          Valyok
                          Как я понимаю, часть вашего ответа до запятой. Вторит моему посту.
                          Дело в том, Валера, что вопрос в том, от кого по мнению тех эволюционистов, которых Вы имели ввиду, произошли птицы.
                          Извините, но легче понимается, читатая то, что написано, а не то, что "написано".
                          В данном конкретном случае, легче когда понимается то что "написано" геологических слоях.
                          Футурама "Заводное происхождение"

                          Комментарий

                          • Valyok
                            Завсегдатай

                            • 10 January 2005
                            • 578

                            #28
                            Сообщение от 3Denis
                            Valyok
                            Дело в том, Валера, что вопрос в том, от кого по мнению тех эволюционистов, которых Вы имели ввиду, произошли птицы.
                            А вы спросите у Алана, он вам скажет.(http://www.evangelie.ru/forum/showpo...1&postcount=24)
                            Сообщение от 3Denis
                            В данном конкретном случае, легче когда понимается то что "написано" геологических слоях.
                            А откуда вы это знает? Где-то прочитали, или "прочитали"?
                            А что делать с теми случаями, когда потомки рептили "захоронены" раньше, чем они сами?

                            <><
                            Lead us, Evolution, lead us
                            Up the future's endless stair
                            Chop us, change us, prod us, weed us,
                            For stagnation is despair
                            Groping, guessing, yet progressing
                            Lead us nobody knows where
                            C.S. Lewis

                            Комментарий

                            • McLeoud
                              Горец

                              • 28 September 2005
                              • 7531

                              #29
                              Valyok

                              А вот Alan Feduccia как-то не очень с вами согласен.


                              Видите ли, д-р Feduccia со мной, может быть, и не очень согласен, равно как д-ра Курочкин, Hou и ряд других палеоорнитологов. Беда только в том, что все эти палеонтологи в корне не согласны с Вашей постановкой вопроса, а именно, цитирую Вас: "птицы не произошли от рептилий". Потому как все эти товарищи разрабатывают гипотезу происхождения птиц не от тероподных динозавров в юре, а от мелких текодонтов в триасе. А текодонты - это таки рептилии, увы Вам.
                              Verra la morte e avra tuoi occhi.

                              © Чезаре Павезе

                              Комментарий

                              • Итальянец
                                Yes, we can

                                • 09 December 2003
                                • 10834

                                #30
                                3Denis
                                Просто есть различные по продолжительности циклы солнечной активности
                                Судя по вашему утверждению, вы уверены, что солнце неизменно и всегда подчинено циклам, так?
                                Различные методы определения солнечной активности, сводит эту неожиданность к минимуму.
                                Ну конечно же, ученые еще 100 лет назад предсказывали неожиданное потепление, которое мы наблюдаем сейчас...
                                - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                                - Да вот те крест!

                                Комментарий

                                Обработка...