Более ста звезд за последние 60 лет пропали по непонятным причинам

[Любовь Праведна]

Если Бог без признания людей не может править миро, то какой же он Бог?

Он и правит миром. Вся история человечества проходит под Его управлением. Но какова цель Бога в этом управлении?
От Ноева потопа, когда Ной совершил благодарственные жертвы за спасение: "21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого- зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал" (Быт 8).
Видите, Господь все эти тысячелетия терпеливо воспитывает нас, человечество, для вечной жизни вместе с Ним. И только когда мы успешно сдадим перед Богом экзамен на свою зрелость, на готовность жить вместе с Ним в вечной жизни, тогда и болезни, и смерть покинут нас навсегда.
Хаос- это смерть. Не может быть жизни в хаосе. Жизнь- это законы, установленные Богом: физические, химические, биологические, нравственные, какие там ещё? ... и порядок. И над всем этим стоит Создатель их. Как может существовать вечная жизнь, если создание станет нарушать этот порядок? Только в абсолютном послушании Создателю Его творения и может быть жизнь вечной, в которой основой нравственного закона является ЛЮБОВЬ.
Поэтому пока человечество не придет к пониманию, что есть живой Бог, Которого слушаться нужно беспрекословно, как истинного нашего Царя, оно не готово к вечной жизни, и потому смерть будет властвовать над ним.
А в Библии есть признаки того времени, когда человечество должно сдавать экзамен на свою зрелость. И эти признаки указывают на наше время. Убежденная в этом и подкрепляемая знаками и знамениями Свыше, я и составила, опираясь на Писания и произошедшие с человечеством знаковые события обращения к народу и правительству Израиля и ко всем честным людям земли: http://www.evangelie.ru/forum/t13000...ml#post4709277; http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888

Видите, и Бог всемогущий любить не способен. Так в чем пример, и где жертвенность? А хороших и шелковых любить много сил да ума не требуется.

Как не способен, если Бог терпеливо тысячелетия воспитывает нас, готовя к вечной жизни вместе с Собой? Какой смысл в этой временной жизни, если все наши помыслы, чувства, главное из которых любовь к нашим близким и дорогим нам людям, уйдут в небытие навсегда, как их и не было? Зачем тогда всё это?
Но Бог позаботился, чтобы НИЧТО не пропало и из этой жизни: в книге жизни у Него на небесах записывается каждый миг жизни каждого из нас. И во Всеобщее воскресение Господь загрузит в новые бессмертные тела из книги жизни душу каждого, записанную в ней. И оживут наши память и чувства в новых бессмертных телах. Поэтому так важно нам прозреть к антихристу последних времен- БОЛЬШЕВИЗМУ, чтобы наши души не были вычеркнуты из книги жизни (Откр 13:8).
А жертвенность Бога в том, что Он воплотился в человека и принял муки на Кресте, открыв ими нам дорогу ПОКАЯНИЯ, ведущую к вечной жизни вместе с Ним.

Потому и не было, что ПРЕДсказали, т.е. сказали ПРЕЖДЕ появления.

Что-то Вы "сморозили" непонятное. Явление Мессии, Христа, Который возьмет на Себя грех мира, чтобы открыть человечеству дорогу ПОКАЯНИЯ, предсказано в Ветхом Завете. И сама дорога покаяния предсказана в нем: "4 Скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне и в степи потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля- в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым; нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).

Коран считает Иисуса одним из пророков, которых потом затмил Мухаммед.

Вот все, включая самих мусульман, пропускают мимо сознания предупреждение, имеющееся в Коране: "5(7). Он- Тот, Кто ниспослал тебе Писание; в нем есть стихи, расположенные в порядке, которые- мать книги; и другие- сходные по смыслу. Те же, в сердцах которых уклонение,- они следуют за тем, что в них сходно, домогаясь смятения и домогаясь толкования этого. Не знает его толкования никто, кроме Аллаха. И твердые в знаниях говорят: "Мы уверовали в Него; всё- от нашего Господа". Вспоминают только обладатели разума!"(сура 3).
Видите, в Коране есть истинные и ложные стихи. Вот так учит нас Господь даже на Писаниях отличать ложь от правды. Поэтому и нужно нам всем совместно к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии
Выделенные слова- ссылка Господа, которую Он здесь на форуме 17 декабря 2018 года образовал из моих слов, когда я готовила свою ссылку: Все о православии. Меня выводит она также, как и моя. А вот других ведет или на НОВОСТИ, или на слова, помогающие им указать, что не правы, не доверяя моим обращениям. Куда Вас выведет Господняя ссылка?

Ну вот, опять получается что Бог без разрешения людей ничего сделать не может. И как ему доверять царствование?

Ну что за нелепый вывод! Господь из людей не роботов делает, а наделил их свободной волей, и хочет дать им бессмертие, кому оно нужно. Вам не нужно, то Господь и не принуждает Вас жить вечно. Это тоже свободный выбор.

[U2.]

Но, сейчас вы уже говорите иное, знал, но не поступил. Тут мы приходим к вашему маловерию тогда

Разумеется, был маловер как и все здешние. По воде не ходил, горы в море не ввергал и далее по списку.
Однако и тогда понимал, что только от скудоумия и алчности могут догадаться благочестие как способ к обогащению рассматривать. Вам до этого еще расти - и не дорасти.
Так и будете по жизни - ka cheing.

[Elf18]

Разумеется, был маловер как и все здешние. По воде не ходил, горы в море не ввергал и далее по списку.
Однако и тогда понимал, что только от скудоумия и алчности могут догадаться благочестие как способ к обогащению рассматривать. Вам до этого еще расти - и не дорасти.
Так и будете по жизни - ka cheing.

Что все тут твердите о каком-то "обогащении "?
Вы дайте определения этого.
что такое обогащение ?
Можно подумать это так просто, захотел и обогащайся.
Тратить деньги в супермаркете это не обогащение.
Или обогащение ? Если человек имеет зарплату 10 600 рублей и купит себе соль, спички, туалетную бумагу, он что обогатится что ли ?!
сколько можно с умным видом нести какую-то полную невнятицу по простым бытовым вопросам.
Тратить деньги это есть обмен денег на товары это обмен абстактных ценностей на конкретные и это как раз и избавление от возможной мамоны ибо если деньги будут копиться в ларце у вас дома они и могут превратится в мамону.
Любой человек на зарплату может купить больше чем ему нужно для востановления сил, и в этом смысле его доход как работника это есть обогащение.
Но, сколько уже можно врать про "обогащение ", если Ииусус был ремесленник предприниматель и помогал ловить много рыбы ?!
Или может обогащение это постоянное увеличение дохода ?
Но, разве это зависит от просто желания ? Это зависит от много чего, от квалификации, умения коммуникации, от результатов прежней работы, от прибыли корпорации, от luck.

Но, я так понял , что вы закончили демагогию "нужно продать имущество и отдать нищим"?

Женщина бизнес-вумен, христанка помогала церкви и домом и деньгами

Одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел. Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня» (Деян. 16:1415).

Нужно не разбазаривать имущество, а рачительно управлять

Матф 24 ( так же Лука 12:44)
42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Мф 25:13; Мк 13:33
43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Лк 12:39; 1Фес 5:2; Откр 16:15
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Лк 12:42; 1Кор 4:2
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; Откр 16:15
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами,
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.

Предпринимательство угодно Богу

Матф 25 ( так же Лука 19 11-26)
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; Мф 13:12; Мк 04:25; Лк 8:18; 19:26
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! Мф 24:51

еще раз, да и неправедные могут обогатится, при этом Бог см ВЗ помогал и праведным в этом
и известно что "Бог посылает дождь праведным и неправедным", то есть в мире есть возможности обогащения не за счёт труда, хотя и вследствии его.
Но, возможность у человека для этого были тысячи лет ограничены ВВП было до 1500$, лишь кучка аристократов имела много.
Для того что бы ВВП было выше 20 000$ в обществе должно быть правовое государство, что значит большую праведность у многих.

[Elf18]

Так и будете по жизни - ka cheing.

Вообщем твоя наглость удивительна, на сообщение мин труда РФ о снижении прожиточного минимума итак низкого ( 10 000 р), ты гордо сказал , "а я получаю намного больше и в конвертируемой валюте".
Прибыль свою ( превышение дохода над минимум для востановления сил ) ты ни кому не отдаёшь, а тратишь в ka cheing как и все, но обвиняешь в этом одного меня.

[U2.]

Что все тут твердите о каком-то "обогащении "?
Вы дайте определения этого.
что такое обогащение ?

Апостол говорит - имея пропитание о одежду будем довольны. Все что свех можно считать для христианина личным обогащением и пренебрежением к словам Иисуса раздавать нищим.

- - - Добавлено - - -

Вообщем твоя наглость удивительна, на сообщение мин труда РФ о снижении прожиточного минимума итак низкого ( 10 000 р), ты гордо сказал , "а я получаю намного больше и в конвертируемой валюте".
Прибыль свою ( превышение дохода над минимум для востановления сил ) ты ни кому не отдаёшь, а тратишь в ka cheing как и все, но обвиняешь в этом одного меня.

Бестолковый, я живу и работаю для себя и своей семьи, а не для Иисуса. На вечность не претендую. ПОтому что заработал - все мое, и по моему усмотрению тратится.
А Вы рассчитываете на вечную халяву на небесах, и при сем демонстративно плюете на слова Иисуса продавать имение и раздавать нищим - вот эта беспардонная жадность и есть наглость.
Все, разговор окончен, халявщик.

[sam1]

Апостол говорит - имея пропитание о одежду будем довольны. Все что свех можно считать для христианина личным обогащением и пренебрежением к словам Иисуса раздавать нищим.

Речь не о наличии/отсутствии денег, а об отношении к ним в душе человека.

[U2.]

Речь не о наличии/отсутствии денег, а об отношении к ним в душе человека.

Отношение как раз определяет действия. Если челвоек воспринимает слова Иисуса всерьез, то с излишками поступит так, как Иисус велит. А если нет, то будет копить и на себя тратить, утешаясь оправданиями типа "я же правильно отношусь к деньгам в душе". На сей демагогии замешаны целые движения в христианстве, типа Евангелия благосостояния. И местный американ бой в ту же степь дует.

[sam1]

Отношение как раз определяет действия. Если челвоек воспринимает слова Иисуса всерьез, то с излишками поступит так, как Иисус велит. А если нет, то будет копить и на себя тратить, утешаясь оправданиями типа "я же правильно отношусь к деньгам в душе". На сей демагогии замешаны целые движения в христианстве, типа Евангелия благосостояния. И местный американ бой в ту же степь дует.

Разумеется, и с этим никто не спорит, чаще всего богатство не способствует духовному росту и смирению. Но и в бедности можно впасть в гордыню, осуждать всех и быть озлобленным. Вот о чем речь.

[Elf18]

Апостол говорит - имея пропитание о одежду будем довольны. Все что свех можно считать для христианина личным обогащением и пренебрежением к словам Иисуса раздавать нищим.

Давай с простого, когда ты был христианин, чем владели христиане в твоей церкви ?
Какое пропитание то ? Хлеб и вода ? А одежда какая? Одна рубашка и штаны из простой ткани ?
С какой целью ? Это ты проведуешь гностицизм, объявляешь материю злом.
Ииусус сказал "я пришёл исполнить закон, а не нарушить", а в ВЗ ( что отрицают только гностики ), Бог даёт богатства праведникам.
Но, сейчас у тебя получается нужно быть аскетом, а нищие, это просто способ избавится от лишних денег.
Однако, главный вопрос у кого должна быть власть на земле, в стране ?
Если у христиан, то у них пусть и не в личном владении каждого, но в целом у всех будет целая страна, со всеми её богатствами.
И как я уже говорил, для обороны страны нужно развивать промышленность. То есть это военная необходимость.
Но, в принципе, можно иметь относительно высокий ВВП ( нужный для обороны) но жить бедно -так при социализме.
То есть христианская страна выходит это СССР. Христос поддержал революцию :Александр Блок- "с венчиком из роз впереди Ииусус Христос "
Но, разве в СССР бедность сделали людей аскетами и духовно совершенными ?
Напротив, как известно "квартирный вопрос их испортил", наоборот, постоянные очереди за всем и вся, скопления в квартирах лишних вещей, погоня за вещами-идолами

Из-за постоянной нехватки вещей и борьбы за них, у людей возникает ненависть к друг другу. Культ-вещей идолов.
сверхэкономия денег и в итоге культ их как мамоны. Люди начинают служить злу ради зла.
так что жизнь доказала что твой совет от сатаны
У людей должны быть полностью удовлетворены их потребности и желания, был fun, это необходимое условие веры и прославления Бога.
Но, было ли в истории христианства как ты говоришь ?
Тебя послушать у христианина дома быть не может, хотя слово "крестьянин", от христианин.
Когда церковь стала официальной в Римской Империи, у христиан были дома, а у купцов,аристократии хорошие дома, палаты и замки ( что имели конечно и военно-бюрократическое , общественно экономическое значение жизнь).
И у церкви тоже. Кстати РПЦ не отказалась от многих богатств, как многие протестантские церкви, а кц давно решила, что можно строить и не роскошные храмы, и тем не менее именно РПЦ учит россиян бедности !
Таким образом, что ты фантазируешь никогда не было в истории церкви, правда были ордена и даже нищенствующие.
Но многие ордена , монастыри были и нищенствующие тоже богаты и даже иногда и монахи прямо лично.
Правда, например орден францисканцев пытался даже деньги не брать, даже не планировать жизнь, но них плохо получалось, а наиболее упорные в этом впали в ересь.
Так что путь аскетизма имеет много плохого и явно не для всех.
Важно понимать что движет человеком на аскетизм: религиозная неуверенность желание доказать себе,,попытка через освобождение от бытовых желаний стать более духовным , послужить Богу ( а близкое общение с Богом вызывает радость ).
но, это путь не для всех.
Ты упорно путаешь начаток церкви Христовой когда нужно максимально вложить все материальные средства в Церковь, её начальный сверхмиссианский период в языческом обществе и Церковь царствующую в христианской стране.

[U2.]

Разумеется, и с этим никто не спорит, чаще всего богатство не способствует духовному росту и смирению. Но и в бедности можно впасть в гордыню, осуждать всех и быть озлобленным. Вот о чем речь.

8 суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом,
9 дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: "кто Господь?" и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.
(Прит.30:8,9)

Таки согласен. И все же речь в данный момент идет о том, что слова Иисуса продавать имение и раздавать нищим преданы забвению. Я понимаю логику, за этим забвением стоящую, но она как раз демонстрирует недоверие христиан своему господу. Мол де он однго говорил, а жизнь она другая.

[sam1]

Таки согласен. И все же речь в данный момент идет о том, что слова Иисуса продавать имение и раздавать нищим преданы забвению. Я понимаю логику, за этим забвением стоящую, но она как раз демонстрирует недоверие христиан своему господу. Мол де он однго говорил, а жизнь она другая.

Дело в том, что разным людям Иисус Христос давал разные советы. Кому-то раздать имение, кому-то выполнять меньшее, а с кем-то Он и вовсе молчал, исходя из духовного состояния каждого, кому что по силам.

[Elf18]

Бестолковый, я живу и работаю для себя и своей семьи, а не для Иисуса. На вечность не претендую. ПОтому что заработал - все мое, и по моему усмотрению тратится.
А Вы рассчитываете на вечную халяву на небесах, и при сем демонстративно плюете на слова Иисуса продавать имение и раздавать нищим - вот эта беспардонная жадность и есть наглость.
Все, разговор окончен, халявщик.

chatterbox, я от тебя добился признания -ты всегда жил так же.
я тебе объяснил ты имеешь нетрудовую прибыль.
Не ты создал мир, открыл законы природы (позволящие богатеть) и построил всё и создал в обществе, ты пользуешься трудом многих поколений что жили до тебя, а ты нагло это присвоил все себе !
Твою фантазию что нужно быть аскетом и только за это и поэтому Бог дарует блага -я разоблачил
Если для тебя она реальна, именно ты и преступник ибо ты так никогда сам не делал.

[U2.]

Дело в том, что разным людям Иисус Христос давал разные советы. Кому-то раздать имение, кому-то выполнять меньшее, а с кем-то Он и вовсе молчал, исходя из духовного состояния каждого, кому что по силам.

Я ссылаюсь на отрывок, где Иисус обращался ко многим людям, а не к конкретному человеку. И говорил он во множественном числе - продавайте. Очень удобно отписать сей призыв кому-то другому, но сие удобство как раз и подчеркивает мой тезис.

[pavel murov]

Дело в том, что разным людям Иисус Христос давал разные советы.

Это касается только советов Христа или всей Библии? Декалог тоже был дан только некоторым людям для исполнения?

[Elf18]

Разумеется, и с этим никто не спорит, чаще всего богатство не способствует духовному росту и смирению. Но и в бедности можно впасть в гордыню, осуждать всех и быть озлобленным. Вот о чем речь.

Чем же богатство чаще всего? И какое богатство , есть личное, а есть фабрика.