Человек произошел от обезьяны.

[Elf18]

Вера не основывается на доказательствах. Там, где есть доказательства, вера не требуется. А чтобы сказать, что вас не убеждают доказательства эволюции, неплохо бы сначала с ними ознакомиться.

Вера имеет базис в качестве доказательств, интуитивные идеи.
Кроме того, есть личные наблюдения, для других это не факты.

[Лука]

Доказательства эволюции по-прежнему находятся в школьном учебнике биологии.

Известная ничем не доказуемая ложь. Такая же ложь, как приведенные в стартовом сообщении умозрительные диаграммы. Если бы доказательства происхождения человека от обезьяны были столь доступны и убедительны, сегодня не существовало бы ни одной религии утверждающей, что человека сотворил Бог. И уж тем более среди Христиан и Иудеев не было бы таких известных биологов, как:

Джон Рэй John Ray (1627 1705)

Карл Линней Carl von Linne (1707 - 1778)

Уильям Кёрби William Kirby (1759 -1850)

Жорж Леопольд Кювье Jean Leopold Nicolas Frederic Cuvier (1769 - 1832)

Эйса Грей Asa Gray (1810 1888)

Грегор Иоганн Мендель Gregor Johann Mendel (1822 (июль) - 1884)

Луи Пастер Louis Pasteur (1822, дек. - 1895)

Альфред Рассел Уоллес Alfred Russel Wallace (1823 - 1913)

Владимир Аронович Хавкин (1860 - 1930)

Сэр Рональд Эйлмер Фишер Sir Ronald Aylmer Fisher (1890 - 1962)

Феодосий Григорьевич Добржанский (1900 - 1975)

Сэр Джон Кэрью Экклс John Carew Eccles (1903 - 1997)

Эрнст Борис Чейн Ernst Boris Chain (1909 - 1979)

Джордж Прайс George Robert Price (1922 1975)

Барух Самуэль Бламберг Baruch Samuel Blumberg (1925 - 2011)

Jean Louis Marie Lejeune (1926 - 1994)

Роберт Томас Бэккер Robert Thomas Bakker (род. 1945)

[alexgrey]

геном человека расшифрован и неагдертальца тоже.

Ваши ссылки имеют отношение к проекту «Геном человека». Вот несколько цитат из описания проекта:

«Геном любого отдельно взятого организма уникален, поэтому определение последовательности человеческого генома в принципе должно включать в себя и секвенирование многочисленных вариаций каждого гена. Однако, в задачи проекта «Геном человека» не входило определение последовательности всей ДНК, находящейся в человеческих клетках.

Существуют многочисленные определения «полной последовательности человеческого генома». Согласно некоторым из них, геном уже полностью секвенирован, а согласно другим, этого ещё предстоит добиться. В популярной прессе было множество статей, сообщающих о «завершении» генома. На данный момент завершается этап секвенирования генома, то есть определения порядка расположения нуклеотидов в нуклеиновых цепях человеческой ДНК. Собственно работы по интерпретации результатов секвенирования еще впереди.

Понимание функций всех генов и их регуляции остается далеко неполным. Роль мусорной ДНК, эволюция генома, различия между индивидуумами и многие другие вопросы по-прежнему являются предметом интенсивных исследований в лабораториях всего мира.

В настоящее время ожидается, что ещё в течение многих лет не удастся прийти к согласию по поводу точного количества генов в человеческом геноме.

Работа над интерпретацией данных генома находится всё ещё в своей начальной стадии.»

Беглый анализ фактов убедительно свидетельствует, что вы сморозили чушь. Либо вы не читали научных статей, либо просто хотите навешать нам лапшу и постебаться с "тупых" верующих.

Ещё интересная цитата:
«Последовательности генов и регуляторные последовательности у человека и рыбы фугу существенно схожи».

Вывод: человек и рыба имеют близкое родство

На данный момен науку ограничивает только чловеческий снобизм и эгоизм о своей богоизбранности.

Очевидно, что это не цитата из научной статьи, а ваше глупое личное мнение. Науку ограничивает бабло и уровень технических возможностей для изучения генома. Если вы переживаете за развитие науки, то не сидите на форуме, а инвестируйте деньги в научные проекты. Языком чесать - много ума не надо.

[Heruvimos]

. С точки зрения биологической классификации человек не произошел от обезьяны он ею как был, так и остался."

Мне понравилась честность этого эволюциониста: наконец то перестали кривляться что человек это звучит гордо, наконец то честно признали, что согласно вашей концепции обезьяна всегда была и всегда ей останется, даже если у нее два высших образования. С чем вас обезьян я и поздравляю.

Осталось спросить разрешение у КоАдмина называть Вас обезьяной, чего Вы вполне достойны. Без обид, ок .

[True]

Известная ничем не доказуемая ложь.

Что вы называете ложью? То, что в школьном учебнике биологии есть раздел "доказательства эволюции"? Или сами доказательства по-вашему ложны? А вы их видели? Сможете назвать основные группы "ложных" доказательств эволюции из школьного учебника? Не сможете. "Не читал, но осуждаю".

Если бы доказательства происхождения человека от обезьяны были столь доступны и убедительны. Сегодня не существовало бы ни одной религии утверждающей, что человека сотворил Бог.

Так ни одна религия и не отрицает эволюцию.

И уж тем более среди Христиан и Иудеев не было бы таких известных биологов, как:
Джон Рэй John Ray (1627 1705)

Раньше вообще все были верующими. И как-то глупо ссылаться на 17-й век, когда доказательства эволюции были представлены в середине 19-го.

Карл Линней Carl von Linne (1707 - 1778)

«Я настаиваю, чтобы вы или кто-нибудь иной указал мне такую черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны. Сам я совершенно определенно такой черты не знаю. Но если бы я назвал человека обезьяной или наоборот, то был бы неминуемо отлучен от церкви. Однако как натуралист, я, быть может, обязан поступить именно так.»
Карл Линней, 1758 год

Феодосий Григорьевич Добржанский (1900 - 1975)

Создатель синтетической теории эволюции.

Роберт Томас Бэккер Robert Thomas Bakker (род. 1945)

Эволюционист.

Не могу ручаться за всех современных ученых из вашего списка, но уж Добжанский и Бэккер точно в курсе, что человек произошел от обезьяны.

- - - Updated - - -

Мне понравилась честность этого эволюциониста: наконец то перестали кривляться что человек это звучит гордо, наконец то честно признали, что согласно вашей концепции обезьяна всегда была и всегда ей останется, даже если у нее два высших образования. С чем вас обезьян я и поздравляю.

Осталось спросить разрешение у КоАдмина называть Вас обезьяной, чего Вы вполне достойны. Без обид, ок .

Как я уже писал в этой теме, слово "обезьяны" часто используется в значении "все приматы кроме человека". Т.е. называя человека обезьяной, как правило подразумевают не то, что у него ногти и бинокулярное зрение, а то, что у него отсутствуют уникальные человеческие характеристики. Некоторым людям это обстоятельство мешает понимать элементарные факты. Нам обидно быть обезьянами, хотя вовсе не обидно быть плацентарными млекопитающими позвоночными многоклеточными.

- - - Updated - - -

Беглый анализ фактов убедительно свидетельствует, что вы сморозили чушь. Либо вы не читали научных статей, либо просто хотите навешать нам лапшу и постебаться с "тупых" верующих.

Нетрудно сообразить, что термин "расшифровка генома" не вполне точный. Вы и Serj012 по-разному понимаете это словосочетание. Геномы успешно секвенированы, изучение идет полным ходом. Полученной информации достаточно для весьма точного установления родства между современными людьми, неандертальцами, шимпанзе и другими видами.

Ещё интересная цитата:
«Последовательности генов и регуляторные последовательности у человека и рыбы фугу существенно схожи».
Вывод: человек и рыба имеют близкое родство

Вывод ошибочный, т.к. сходство между человеком и шимпанзе в этом отношении несопоставимо сильнее.

Очевидно, что это не цитата из научной статьи, а ваше глупое личное мнение. Науку ограничивает бабло и уровень технических возможностей для изучения генома. Если вы переживаете за развитие науки, то не сидите на форуме, а инвестируйте деньги в научные проекты. Языком чесать - много ума не надо.

К сожалению, мракобесие действительно представляет значительную преграду для развития науки. К счастью, ученым не привыкать.

[Лука]

True

Что вы называете ложью?

Я называю ложью Ваши утверждения, якобы:

"Наглядно показано, что человек произошел от обезьян."

"...если на картинке - человекообразные обезьяны, то выходит и человек - тоже человекообразная обезьяна?! Да, так и выходит."

"Если кому нужны доказательства - можно их найти в школьном учебнике биологии"

Сможете назвать основные группы "ложных" доказательств эволюции из школьного учебника? Не сможете. "Не читал, но осуждаю".

Надеюсь не нужно напоминать Вам в каком году был создан СССР? В множестве учебников школьных и ВУЗовских изучали тему История СССР с древнейших времен до 1861 года

Нужно объяснять ложность и идиотизм этого названия или сами догадаетесь?

Так ни одна религия и не отрицает эволюцию.

Происхождение человека от обезьяны и теория эволюции - далеко не одно и то же.

Раньше вообще все были верующими.

Еще одна ложь. Вы можете привести пример преследования Церковью атеистов?

Нам обидно быть обезьянами

Это исключительно ваша проблема.

[Мон]

То что мы имеем наглядный пример что вид неандертальца на порядок сильней нас вымер а мы пока нет

Есть несколько гипотез, почему так получилось.
1. Более развитые навыки коммуникации у африканцев. Их племена были более многочисленными, сложно устроенными, там были разные иерархические уровни и сложное взаимодействие членов. Все это повышало шансы на выживание. Этот же фактор рассматривается некоторыми как причина более развитого, хотя и меньшего по объему, мозга африканцев.
2. На момент вторжения в области проживания неандертальцев африканцы уже приручили волка. С собаками им было гораздо проще охотиться, в том числе и на неандертальцев.
То есть физическое превосходство одних особей над другими не помогло неандертальцам выжить, там играли гораздо более могущественные факторы.

[True]

True

Я называю ложью Ваши утверждения, якобы:

"Наглядно показано, что человек произошел от обезьян."
"...если на картинке - человекообразные обезьяны, то выходит и человек - тоже человекообразная обезьяна?! Да, так и выходит."

Как я уже объяснял, в этой теме я не доказываю научные факты, а излагаю выводы науки уже в готовом виде. Картинка демонстрирует выводы науки. Я от нее отталкиваюсь. Если кому-то картинка не нравится - я дал ссылку на другую тему, где уже приводятся доказательства. Если картинка вас устраивает, то демонстрация действительно очень наглядная.

"Если кому нужны доказательства - можно их найти в школьном учебнике биологии"

А может сначала надо всё-таки открыть учебник? На контрольный вопрос вы не ответили...

Надеюсь не нужно напоминать Вам в каком году был создан СССР? В множестве учебников школьных и ВУЗовских изучали тему История СССР с древнейших времен до 1861 года

СССР тут ни при чём, хотя тема действительно смешная.

Происхождение человека от обезьяны и теория эволюции - далеко не одно и то же.

Теория эволюции, помимо прочего, повествует об эволюционном происхождении человека от обезьяны.

Еще одна ложь. Вы можете привести пример преследования Церковью атеистов?

Ни одного примера лжи в моих словах вы не продемонстрировали. Возможно, повезет в следующий раз? А пока что созерцайте мудрость великого Карла Линнея:
«Я настаиваю, чтобы вы или кто-нибудь иной указал мне такую черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны. Сам я совершенно определенно такой черты не знаю. Но если бы я назвал человека обезьяной или наоборот, то был бы неминуемо отлучен от церкви. Однако как натуралист, я, быть может, обязан поступить именно так.»
Карл Линней, 1758 год

[Лука]

True

Как я уже объяснял, в этой теме я не доказываю научные факты, а излагаю выводы науки уже в готовом виде.

Логика проста. Если бы излагаемые Вами бездоказательные декларации были аргументированными выводами науки, мировые религии прекратили бы свое существование. Можно представить, что школьный учебник по биологии я держал в руках более полувека назад, причем до окончания 2-х ВУЗов и написания 6-ти научных книг. Но невозможно представить, что среди трети верующего человечества нет тех, кто читал указанные Вами учебники лично, недавно и очень внимательно.

демонстрация действительно очень наглядная.

Это Ваше личное впечатление, не более.

А может сначала надо всё-таки открыть учебник? На контрольный вопрос вы не ответили...

Учебник я открывал в свое время и изложенное в нем мнение было изложено безальтернативно и бездоказательно.

Теория эволюции, помимо прочего, повествует об эволюционном происхождении человека от обезьяны.

Повествует в виде мнения, но не научно доказанного факта.

Ни одного примера лжи в моих словах вы не продемонстрировали.

И это тоже ложь, одна из многих. Проанализируем другую Вашу ложь с точки зрения причин и следствий.
"...если на картинке - человекообразные обезьяны, то выходит и человек - тоже человекообразная обезьяна?! Да, так и выходит."
Логика данного утверждения сохраняется, если человекообразную обезьяну заменить на свинью:
"...если на картинке - свиньи, то выходит и человек - тоже свинья?! Да, так и выходит."
Таким образом визуализирующая чье-то мнение картинка преподносится, как бесспорное доказательство, что само по себе абсурд.

А пока что созерцайте мудрость великого Карла Линнея: «Я настаиваю, чтобы вы или кто-нибудь иной указал мне такую черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны. Сам я совершенно определенно такой черты не знаю."

Данное высказывание характеризует автора, как человека честного, но весьма невежественного. Если бы автор попытался найти и показать коллегам обезьяну способную заявить то же, он узнал бы "черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны.".

[True]

True

Логика проста. Если бы излагаемые Вами бездоказательные декларации были аргументированными выводами науки, мировые религии прекратили бы свое существование.

Почему бы они прекратили свое существование? Они же не отрицают эволюцию. Кроме того, далеко не все верующие знакомы с выводами науки. Многие верующие отвергают выводы науки. Так что существованию мировых религий наука не угрожает.

Это Ваше личное впечатление, не более.

Что может быть нагляднее картинки со стрелочкой...

Учебник я открывал в свое время и изложенное в нем мнение было изложено безальтернативно и бездоказательно.
Повествует в виде мнения, но не научно доказанного факта.

Значит, вам попался плохой учебник, если не сказать - плохое образование. Пришла пора освежить, обновить знания из школьной программы по биологии.

И это тоже ложь, одна из многих. Проанализируем другую Вашу ложь с точки зрения причин и следствий.
"...если на картинке - человекообразные обезьяны, то выходит и человек - тоже человекообразная обезьяна?! Да, так и выходит."
Логика данного утверждения сохраняется, если человекообразную обезьяну заменить на свинью:
"...если на картинке - свиньи, то выходит и человек - тоже свинья?! Да, так и выходит."
Таким образом визуализирующая чье-то мнение картинка преподносится, как бесспорное доказательство, что само по себе абсурд.

Как я уже объяснял, в этой теме я не доказываю научные факты, а излагаю выводы науки уже в готовом виде. Картинка демонстрирует выводы науки. Я от нее отталкиваюсь. Если кому-то картинка не нравится - я дал ссылку на другую тему, где уже приводятся доказательства. Если картинка вас устраивает, то демонстрация действительно очень наглядная.

Данное высказывание характеризует автора, как человека честного, но весьма невежественного. Если бы автор попытался найти и показать коллегам обезьяну способную заявить то же, он узнал бы "черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны.".

Вот у вас уже великие натуралисты из числа христиан стали невежами. И наплевать на их выводы. А только что вы на них указывали как на аргумент.

[Ольга Владим.]

..
"Таким образом, с точки зрения современной биологии знаменитая фраза "человек произошел от обезьяны" не совсем верна. С одной стороны, она утверждает, что предки людей были обезьянами, и это совершеннейшая правда. Разумеется, речь идет не о современных обезьянах (таких как шимпанзе или горилла), а о древних, вымерших. Но фраза также предполагает, что сам человек не является обезьяной, и вот это уже неверно. С точки зрения биологической классификации человек не произошел от обезьяны он ею как был, так и остался."..

Ясное дело - надо же как-то связать обезьян с человеком - ведь у них так много отличий. Вот и выдумали "вымерших общих предкофф".

Ну-ну.

[Мон]

Ясное дело - надо же как-то связать обезьян с человеком - ведь у них так много отличий.

Угу, ну совершенно непохожи.)))

[True]

Ясное дело - надо же как-то связать обезьян с человеком - ведь у них так много отличий. Вот и выдумали "вымерших общих предкофф".

Напомню характеристические признаки обезьян - можете проверить их у себя:
бинокулярное зрение
волосяной покров
пятипалая конечность
пальцы снабжены ногтями
большой палец кисти противопоставлен всем остальным
недоразвито обоняние
значительное развитие полушарий головного мозга

[Heruvimos]

Как я уже писал в этой теме, слово "обезьяны" часто используется в значении "все приматы кроме человека". Т.е. называя человека обезьяной, как правило подразумевают не то, что у него ногти и бинокулярное зрение, а то, что у него отсутствуют уникальные человеческие характеристики. Некоторым людям это обстоятельство мешает понимать элементарные факты. Нам обидно быть обезьянами, хотя вовсе не обидно быть плацентарными млекопитающими позвоночными многоклеточными.

-

На счёт того обидно вам или нет я спорить не стану. Но вот мне не верящему в эту вашу чушь обидно будучи уникальным творением Божьим терпеть подобные сравнения с обезьянами. И дело тут вовсе не в природе, а в замысле.

[Elf18]

Что вы называете ложью? То, что в школьном учебнике биологии есть раздел "доказательства эволюции"? Или сами доказательства по-вашему ложны? А вы их видели? Сможете назвать основные группы "ложных" доказательств эволюции из школьного учебника? Не сможете. "Не читал, но осуждаю".
.

См мою тему ТЭ нельзя считать научной теории
а ты молчишь

Раньше вообще все были верующими. И как-то глупо ссылаться на 17-й век, когда доказательства эволюции были представлены в середине 19-го.

неуч Ламарк это 18 век

«

Я настаиваю, чтобы вы или кто-нибудь иной указал мне такую черту с помощью которой можно было бы отличить человека от обезьяны. Сам я совершенно определенно такой черты не знаю. Но если бы я назвал человека обезьяной или наоборот, то был бы неминуемо отлучен от церкви. Однако как натуралист, я, быть может, обязан поступить именно так.»
Карл Линней, 1758 год

Ссылка в Русской Вики на атеиста Сагана
атеистам верить нельзя
однако на английском

https://www.nationalgeographic.com/s...e-evolved-from
While the entire post is enlightening, I was especially taken by a detail. In the mid-1700s Carl Linnaeus established the first large-scale system for classifying species. Linnaeus once declared, There are as many species as the Infinite Being produced diverse forms in the beginning. I was aware that his religious views did not stop him from putting humans (Homo sapiens) in the primate order. It turns out, however, that Linnaeus originally put humans and chimpanzees in the same genus, Homo. Wilkins includes this striking passage from a letter Linnaeus wrote to a friend:


It is not pleasing that I placed humans among the primates, but man knows himself. Let us get the words out of the way. It will be equal to me by whatever name they are treated. But I ask you and the whole world a generic difference between men and simians in accordance with the principles of Natural History. I certainly know none. If only someone would tell me one! If I called man an ape or vice versa I would bring together all the theologians against me. Perhaps I ought to have, in accordance with the law of the discipline [of Natural History].


I had no idea that Linnaeus thought about the displeasure he would trigger by his handling of humans. It would be up to a later naturalist, Johann Blumenbach, to rip the chimps out of our genus.

Ты же True видешь разницу "отлучили от церкви " и "теологи против ".
Как вам атеистам верить можно ?!
почему вы обманываете?

Не могу ручаться за всех современных ученых из вашего списка, но уж Добжанский и Бэккер точно в курсе, что человек произошел от обезьяны.

Это опрокинуто ещё в 19 веке Хаксли
- - - Updated - - -

Как я уже писал в этой теме, слово "обезьяны" часто используется в значении "все приматы кроме человека". Т.е. называя человека обезьяной, как правило подразумевают не то, что у него ногти и бинокулярное зрение, а то, что у него отсутствуют уникальные человеческие характеристики. Некоторым людям это обстоятельство мешает понимать элементарные факты. Нам обидно быть обезьянами, хотя вовсе не обидно быть плацентарными млекопитающими позвоночными многоклеточными.

- - - Updated - - -

Так ты сам твердишь что человек произошёл от обезьяны

Вывод ошибочный, т.к. сходство между человеком и шимпанзе в этом отношении несопоставимо сильнее.

Так в том то и дело что глупость получается

К сожалению, мракобесие действительно представляет значительную преграду для развития науки. К счастью, ученым не привыкать

Так в СССР учёным атеисты преграды ставили
и кстати врали про религию и науку
и тебя обманули ибо первоисточников ты не знаешь