В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[McLeoud]

Саша O

И вот тут природа смотрит на Вас с недоумением и чувством легкой жалости, переходящим в трудно скрываемую брезгливость
И чем же она смотрит?

Примерно тем же, чем идут дождь и время.

[pavel murov]

Вы бы ещё деда мороза и бабу ягу призвали на помощь.

Боюсь, что их мнение было бы не лучше, чем мнение природы. И даже если бы объективно существовал Господь Бог, то он бы тоже смотрел на креационистов, хм, с лёгкой брезгливостью и отвращением.

Такова уж судьба креационистов, да смилостивится над ними всемогущий Кетцалькоатль.

- - - Добавлено - - -

Примерно тем же, чем идут дождь и время.

Подозреваю, что Саша О не оценит данную языковую игру. И нашу постиронию не оценит.

[Саша O]

Примерно тем же, чем идут дождь и время.

Смотрит ногами?

[Ardzuna]

Из чего?

А теперь (барабанная дробь) - определение:
Закры́тая систе́ма термодинамическая система, которая может обмениваться с окружающей средой теплом и энергией, но не веществом[1], в отличие от изолированной системы, которая не может обмениваться с окружающей средой ничем, и открытой системы, которая обменивается с другими телами как теплом и энергией, так и веществом.

Дальше сами, или продолжать разбивать вашу глупость, ?

А теперь моя барабанная дробь, когда говорилось о замкнутой системе, Изолированная система и подразумевал ась, так как именно про такую систему и шла все время речь про возрастанию Эртропии именно к ИЗОЛИРОВАНОЙ системе, согласно определению энтропии.

Во вторых, барабанная дробь, ваш пример с ванной, провальный как к изолированной так и замкнутой системе, так там поступает из вне вещество, черпается вода вёдрами с водоёма.

И наконец, если мы рассматриваем организм как замкнутая система, то мне ещё проще...

- - - Добавлено - - -

Ardzuna

Эволюции не существует, так как природа стремится к разрушению и равновесию, а не к усложнению и организации.

И вот тут природа смотрит на Вас с недоумением и чувством легкой жалости, переходящим в трудно скрываемую брезгливость

Природа у вас Личность?

[Elf18]

И наконец, если мы рассматриваем организм как замкнутая система, то мне ещё проще...

- - - Добавлено - - -

организм взаимодействует со средой.

[Полковник]

Ну всё!!!

Клиент начал путаться в показаниях...

.

[Ardzuna]

Мммдяяя....
А что такое закрытая система???
Закрытая - это какая?


Ты совсем дурак что-ли???
ГДЕ Я говорил что ванна это закрытая система?
Правильно - нигде.
ЭТО говорил ТЫ.
ВОТ:

И ранее - везде...

А теперь, ты приписываешь свой бред МНЕ.
Может тебя стимулом по хребту перетянуть, а? Ну... просто чтобы память освежить...



Всё. Я понял - ты просто альтернативно-мыслящий, недоразвитый индивид, с органическими поражениями межушного ганглия.


Невежа - теория информации вообще не имеет никакого отношения к эволюции вообще, и к биологической эволюции в частности.
От слова совсем.

А на вопрос ты так и не ответил. Причём ни на один.
Засчитываем слив.



И вообще - вон с эльфом лучше общайся... Два невежи генерят массу лулзов... Это просто праздник какой-то...

.

Про системы и ванны, я уже ответил ману выше.
Вам же уточнение, на кой тогда вы приводили пример ванны, при обсуждении энтропии, применимой к изолированной системе, если оказывается ванна у вас открытая система?)))

Невежество у вас, если вы не понимаете таких очевидных вещей, что эволюция, это постепенное увеличение уровня информации в организмах, сложности, а чем эту информацию описывать, если не теорией информации? То, что вам не нравятся какие то законы, не входящие в вашу парадигму не означает, что они не в тему))))
Считаем за слив, что вы или не разобрались с предоставленные формулами, или их не знаете, или просто игнорируете факты,...
Засчитую слив, на предоставленные мной доказательства, которые вы наверняка даже не открывали.

- - - Добавлено - - -

организм взаимодействует со средой.

Ну так в сумме с средой организм и есть изолироаанная система.

А если ман, настаивает на замкнутой системе для организмов, то ещё проще, можно в них поступать энергии из вне.

Только уж сразу сами там с своими законами разберитесь сначала, применимо к организму, в отношении первого закона термодинамики, который по определению применим только к Изолированным системам, и там же пишут, что доказали его применение оказывается к живым организмам ещё в 19, как поступление энергии в организм и преобразование её в калории. То есть у ваших физиков организм уже не изолироаанная система, раз в неё что то поступает))))))

[Elf18]

Ну так в сумме с средой организм и есть изолироаанная система.

В сумме со средой это уже не организм.

[The Man]

Невежество у вас, если вы не понимаете таких очевидных вещей, что эволюция, это постепенное увеличение уровня информации в организмах

Нет такого в теории эволюции.

А если ман, настаивает на замкнутой системе для организмов, то ещё проще, можно в них поступать энергии из вне.

Ещё раз: из чего поступает? И - да, дядя, вы берега путаете, свои утверждения на меня перекидываете. Так нельзя, за такое бьют по морде, возможно, даже ногами ©

[Ardzuna]

Как раз когда были золотые ( серебренные ) деньги был обман ибо монеты изнашивались, а все обязаны их были принимать.
Были и подделки денег дешёвыми металлами.
А когда банки меняли банкноты оказывалось "вдруг" что у них нет драг. металлов для обмена.
Государство даёт более реальное -оно само принимает банкноты и монеты НЕ из драг.металлов и всех обязывает так делать.


Нет, не может. Точнее так делают только плохие государства.
И это вызывает инфляцию, то есть такой обман государства тут же выясняется.
Но в США и ЕС, в Британии так не делают как это было в РФ и Зимбабве и инфляция как правило меньше 3%.
И она стабильна, о ней все знают.
Деньги не может печатать правительство, а лишь собирать налоги и брать возвратные кредиты ( и не у ЦБ ).
А ЦБ на себя может тратить деньги не больше лимитов, он даёт услуги коммерческим банкам, зарабатывает, а излишек прибыли сдаёт в мин фин.
Все свои эмиссии ЦБ должен обосновать и держать инфляцию низкой.
За этим следит конгресс избираемый гражданами США.


Хватит врать и фантазировать.


Но ты не можешь объяснить разные успехи народов.
И почему 4 руки это усложнение, ведь это же посто дублирование (хотя иногда не хватает), или как фильме "вспомнить все " на Марсе у женщин мутантов было 3 груди


Люди давно работают в сфере божественных технологий : космос, компьютер и вот nano science


Ты сказал что кристалл проще воды ибо она состоит из свободных молекул
Значит и дом проще кучи кирпичей, а один кирпич проще всего.

- - - Добавлено - - -


Ну и все . Давай закончим на этом.
но ты же не сможешь. Значит ты и веришь в тэ.

Процент износа золота и фальливоманетства, даже погрешность трудно назвать, насколько это мизерное отношение к общей массе.

Если у государства нет драгметалоа, оно всегда может его купить за товар у другого государства, где оно есть. А когда оно принимает ваши бумажки, они ничем не подтверждены.

Плохие или хорошие, не важно, главное что такая возможность Есть, а вот с золотом, без разницы плохое или хорошее государство, обман не возможен.

На счет того, что якобы государство не может по своему разумению печатать что хочет, скажите это тем обманутым людям в 90 в России во время дефолта, когда деньги, утрировано, в 10 раз обесценились и взамен их напечатали новые. Где ваше хваленое подтверждение денег товаром, товар что тоже в 10 раз подешевел что ли у вас, нет, цены только вырасли в 10 раз. А было бы золото на руках, никогда такого обмана не произошло, или хотя бы золотой стандарт.


Я могу обьяснить успехи народов и они никак не связаны с отличиями строения тел этих народов. Но зачем это обсуждать, если это смена темы?

4 руки это усложнение, так как они не прописаны в ДНК, и чтобы они появились в системе, нужно прибавление к системе уровня сложности, внешней информации, организации.

Мало ли где люди работают, но семя они никогда не создадут.


Кристалл сам переходит в воду, а кирпичи сами не переходят в дом, для этого вам надо в систему добавить человека, разум. А дом в сумме с человеком, гораздо сложнее, чем куча кирпичей.

Я в сказки не верю, не нужно меня обращать в вашу веру в сказки про эволюцию, которой в реальной жизни не наблюдается.

- - - Добавлено - - -

В сумме со средой это уже не организм.

Скажите это тем физика, которые применили Первый закон термодинамики к живым организмам)))))

Первый закон термодинамики к каким системам применим?

И что после этого живой организм?)))) изолированная, закрытая или открытая система?))))

- - - Добавлено - - -

Нет такого в теории эволюции.



Ещё раз: из чего поступает? И - да, дядя, вы берега путаете, свои утверждения на меня перекидываете. Так нельзя, за такое бьют по морде, возможно, даже ногами ©

Ну-ка дайте мне для начала определение Эволюции!?

Эволюции вообще в мире нет, это лишь теории. Не даром она теорией названа, а не законом. Что её законом то не назвали, если там вообще что то есть?

Даже если чего то в вашем определении Эволюции нет, зато это есть в Опровержение Эволюции, это главное.

Вёдрами из чего вы с Полковником, собрались воду черпать? Из вне ванны или внутри её?

[Elf18]

Процент износа золота и фальливоманетства, даже погрешность трудно назвать, насколько это мизерное отношение к общей массе.

Как же мизерное, когда золото постоянно изнашивается ведь это лёгкий металл.
И мошенников всегда много было.
даже закон вывели плохие деньги вытесняют хорошие.
Целые трактаты писали, что с этим делать. Вот Коперник писал такой трактат.
Кроме того, государство преследовало за фальшивомонетчество, так Ньютон занимался этим.
Так же, когда из Америки пришло много золота оно упало в цене.
Золото это товар и цена на него меняется в зависимости от разных факторов
Цена на золото с 2000 по 2020 год

Цена на золото за двадцать лет. Как изменялась мировая цена золота за 20 лет (в течение последних двадцати лет).

И хотя золото лёгкий металл, таскать его в кошельке не так удобно.
Тем более для дорогих покупок, особенно юр лица из совершают, но иногда и физ лица.
Вот почему люди стали переходить на банкноты, а потом чековые книжки.

Если у государства нет драгметалоа, оно всегда может его купить за товар у другого государства, где оно есть. А когда оно принимает ваши бумажки, они ничем не подтверждены.

так это ты врал что все золото в США и Англии.
А я сразу сказал банки используют золото и платину для расчётов, и могут купить больше.
И Швейцария отказалась от золотого резерва.
Деньги любого государства подтверждены его законами, возможностью купить товары и услуги.
А вот на золото ты не сможешь ничего купить.
С тебя могут в банке взять деньги за проверку золота, в ломбарде за его чистку, ты продашь намного дешевле чем купил. С тебя ещё могут налог взять за операции с золотом.

Плохие или хорошие, не важно, главное что такая возможность Есть, а вот с золотом, без разницы плохое или хорошее государство, обман не возможен.

Конечно возможен, государство может навязывать плохие монеты, может конфисковать золото

На счет того, что якобы государство не может по своему разумению печатать что хочет, скажите это тем обманутым людям в 90 в России во время дефолта, когда деньги, втрировано в 10 раз обесценились и взамен их напечатали новые. Где ваше хваленое подтверждение денег товаром, товар что тоже в 10 раз подешевел что ли у вас, нет, цены только вырасли в 10 раз. А было бы золото на руках, никогда такого обмана не произошло, или хотя бы золотой стандарт.

Я же тебе сказал нормальные государства , проводя нормальную политику, не Зимбабве не Россия, а США, ЕС , Британия
впрочем, в РФ давно инфляция стало не очень большая 15%, а сейчас вообще 3%.

Я могу обьяснить успехи народов и они никак не связаны с отличиями строения тел этих народов. Но зачем это обсуждать, если это смена темы?

А с чем они связаны по твоему ?

4 руки это усложнение, так как они не прописаны в ДНК, и чтобы они появились в системе, нужно прибавление к системе уровня сложности, внешней информации, организации.

А 6 пальцев на руке ? А три груди у девушки? Тебе такие нравятся ?
и мало ли что пописано в ДНК усложнение это сложность должна быть, 4 руки простое дублирование

Мало ли где люди работают, но семя они никогда не создадут.

Компьютер же создали в космос полетели

Кристалл сам переходит в воду, а кирпичи сами не переходят в дом, для этого вам надо в систему добавить человека, разум. А дом в сумме с человеком, гораздо сложнее, чем куча кирпичей.

Ты говорил об упорядоченности, а люди и кучу строить могут, не в этом дело.

Я в сказки не верю, не нужно меня обращать в вашу веру в сказки про эволюцию, которой в реальной жизни не наблюдается.

сказка, не моя, записана в учебнике биологии ( life science )США .
Так давай закончим вот в этой теме Панфнутий уже 15 раз опроверг эволюцию, тем более его соавтор умер ( знак божий ).

- - - Добавлено - - -

Скажите это тем физика, которые применили Первый закон термодинамики к живым организмам)))))

Первый закон термодинамики к каким системам применим?

И что после этого живой организм?)))) изолированная, закрытая или открытая система?))))

- - - Добавлено - - -

Организм взаимодействует со средой это факт.
В термодинамике не закон , а начало.
На землю приходит тепло, она не закрытая система, но зато получающая тепло.
Первое начало применимо к простым газовым и жидкостным средам, а для более сложных систем оно имхо не подходит.
Больцман это понял и покончил жизнь самоубийством.
Ибо в материи есть и синергия.

[The Man]

Ну-ка дайте мне для начала определение Эволюции!?

А вы его не знаете? Ну тогда пожалуйста:
Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание) процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.

Биологическая эволюция естественный процесс развития жизни на Земле.

Эволюции вообще в мире нет, это лишь теории. Не даром она теорией названа, а не законом. Что её законом то не назвали, если там вообще что то есть?

Самое любимый мной аргумент у креациков. Одновременно и самый глупый.

Даже если чего то в вашем определении Эволюции нет, зато это есть в Опровержение Эволюции, это главное.

Огласите весь список, пожалуйста ©

Вёдрами из чего вы с Полковником, собрались воду черпать? Из вне ванны или внутри её?

То есть русскому языку вас тоже не учили. Может, расскажите, что такое вно (вне) ванны?

[Инопланетянка]

Вы все смешали вместе и Упорядоченность и яСложность, хотя это разные понятия, до этого мы говорили о сложности льда, а вы перевили её на Упорядоченность.

Действительно в кристалл при абсолютном нуле негэнтропия отрицательная, максимальная, то есть Упорядоченность атомов там максимальра( хотя физически это не возможно измерить). Но одновременно и уровень сложности там минимальная, так как любая программа быстро просчитывает нахождение атомов в кристаллической решётке, их положение определяется очень просто.

Да нет же)) Я вам сказала, что кристалл (снежинка/лёд) более упорядочен, по отношению к жидкой воде, и более сложен.
Ведь сложность, опять же как я вам говорила, это количество элементов в системе и их связь. В кристалле молекулы чётко связаны, а в жидкой воде связи обрываются.
Упорядоченность - это такое расположение молекул, когда они, будучи связанными силами Ван-дер-Ваальса, остаются инвариантными (неизменными в пространстве) относительно их сдвига в пространстве.
Как видите, самоорганизация - это обычное явление в природе. Т.к., она (природа) именно открытая система.
И абсолютный ноль здесь не при чём. Это идеальная температура в реальности недостижимая. И сложность системы не измеряется методом подсчёта атомов. В нектором объёме воды столько же атомов, сколько и в кристалле, образовавшемся из этого объёма воды. Уровень сложности здесь вычисляется из количества связей между молекулами.

Поэтому со льда никогда жизнь не может появится, даже при максимуме Упорядоченность, так как уровню сложности не откуда взяться, сам по себе лёд в ледяные скульптуры не образуется.

Жизнь никогда не сможет появиться в кристалле льда или снежинки исключительно потому, что это не органика))

На счёт проще описать, то порядок просто описывается по сравнению с сложностью. Утрировано, чтобы определить положение атомов во льду, достаточно знать 6 значную кристаллической решотку, и понятно что атомы все выстроятся по ней, отсюда шестиконечные снежинки, но если вы находите семиконечную снежинка, то тут уже пример увеличения сложности, и вам надо больше информации, чтобы описать, откуда взялся 7 луч.

Не бывает семиконечных снежинок. Как раз из-за решётки.
Проще описывать более простую систему, нежели более сложную)) А упорядоченная система может быть и простой и сложной))

[Pustovetov]

Эволюции вообще в мире нет, это лишь теории. Не даром она теорией названа, а не законом. Что её законом то не назвали, если там вообще что то есть?

"Научная теория - это высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях исследуемой области действительности. Термин «теория» происходит от греч. theoria, что значит наблюдение, рассмотрение, исследование, умозрение.
Научная теория представляет собой систему логически взаимосвязанных утверждений, содержит доказательный механизм построения знания, воплощает конкретную программу исследования, что и обеспечивает целостность теории как единой системы знаний. С методологической точки зрения научная теория должна стремиться к максимальной полноте и адекватности описания, целостности и выводимости положений друг из друга, внутренней непротиворечивости.
Компонентами научной теории являются эмпирическая основа (факты, полученные в ходе эксперимента), теоретическая основа (постулаты, законы, в которых описываются идеализированные объекты), логика теории (правила логического вывода и доказательства), совокупность полученных утверждений и результатов.
Научные теории различаются по характеру решаемых ими задач, а также по способам построения и типам реализуемых процедур. Различным формам идеализации и соответственно типам идеализированных объектов соответствуют и различные типы научных теорий. В этой связи научные теории подразделяются на описательные, математизированные, дедуктивные."(c)
Если что, теория Дарвина описательная; синтетическая теория эволюции - математизированная.

[Рейн]

Да нет же)) Я вам сказала, что кристалл (снежинка/лёд) более упорядочен, по отношению к жидкой воде, и более сложен.
Ведь сложность, опять же как я вам говорила, это количество элементов в системе и их связь

А если рассматривать каплю и снежинку не как статические, а как динамические системы?