В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Ardzuna]

Я Вам страшный секрет открою: большая часть инвестиций - это имущество. Так что ни доллары, ни рубли, ни другие валюты.



Уже дал ссылку на учебник по теоретической физике, где энтропии даётся определение. Читайте.



Я Вам прямо дал ссылку на учебник по теоретической физике, где объясняется, что Вселенная в целом никак не является замкнутой термодинамической системой в силу наличия гравитационного поля. В ответ же от Вас лишь псевдофилософские потоки сознания на тему целого и части. Что тут опровергать?

Мне все равно что там с инвестициями, так как мы далеко отшли от темы и все дальше от неё уходим. Хотя изначальный тезис был, что доллары не подтверждены золотом, это обычные пустышки бумага, чтобы не углубляться, достаточно одну наличку обсудить...


Я вам уже сказал , что ваши ссылки я не открываю если знаете определение, напишите его, иначе будем считать, что вы его или не знаете, или не уверены в нем.

Учебник физики не как не может знать о вселенной, так как он её не видел и Всю не изучил, а потому не может знать открытая или закрытая эта система, так как основана на эмпирике, а с её помощью вселённую не обьять.. Я же ссылаюсь на того, кто эту систему Сотворил и знает все о ней и утверждает, что она закрытая.

Простая логика, так же доказывает, что вселенная замкнутая система, так как все в этой системе имеет границы, то почему и целое не должно их иметь.

Гравитационное поле ничего у вас не доказывает, так как зависимо от материи, массы, пространства, а там где их нет, не может быть и не какого Гравитационного поля.

[Ardzuna]

Честно говоря, странно слышать такое от учёного-эволюциониста. Странно по той причине, что учёный ни сном ни духом о неравновесной термодинамике Пригожина, и о рамках применимости второго начала термодинамики.



Второе начало термодинамики разработано для изолированных систем. Простая формулировка: "тепло может передаваться только от более нагретого тела к менее нагретому."
Более сложная: "Энтропия в изолированных системах не может уменьшаться."
Формульное выражение: dS=dQ/t
Как видите, здесь присутствуют только теплота и время. Ни о каком хаосе речи нет.



Все биологические системы (живые организмы), это открытые системы, т.е, системы, обменивающиеся с окружающей средой энергией и веществом. Они-то как раз и получают извне свободную энергию.
dS=dеS+diS
Где dеS - это продукт на выходе;
diS - это работа свободной энергии в организме. Окисление при дыхании, например.
Самое главное, что diS всегда больше нуля.

А вот если организм сдох, и перестал быть способен получать извне энергию, то можно говорить о максимуме энтропии.
Короче говоря, не стоит рассматривать второе начало термодинамики, разработанное для изолированных систем (коих в природе вообще не существует) касательно биологических систем))
Эту байду начала Генри Моррис - креационист-первопроходец. Но он и рассчитывал на то, что потенциальный читатель с предметом не знаком, а перепроверять его писанину не будет))

В вашем определении присутствует слово Энтропия, если вы мне дадите определение его, то увидите сразу и хаос.

Все живые организмы, при рассмотрении Эволюции, это закрытые системы, так как систе а там включает как сам организм, так и попадаемые в него энергии от питания, солнца.
Причём в этой замкнутой системе не откуда получить сложность, более высокий уровень информации, так как и питание и солнечный свет содержат более низкую информацию, чем сам организм.

[Ardzuna]

Конечно нет, инвестировать можно доллар только туда, где он средство расчёта, то есть в США.


И что ? И это кстати зависит от региона, ближе к Японии и Китаю будет больше йены и юань.
В Европе евро.
Ты нам поведаешь наконец какая разница в чем рассчитываться кроме удобства ?
Факт и в sdr можно и платине и золоте и так и делают.
35% расчётов в иных валютах. Да вот Индия и меньше Китай стали в рублях и рупиях, юанях торговать с РФ .
Хватить молится доллару.


Не понял. Ты отличаешь африканцев и чукчей ?
Их предок был афрочучка ?
Ну и ? Если афрочучка исчез, а возникли чукчи и африканцы, значит возникли новые народы
или ты не должен отличать чукч и африканцев, ты же количеству рук отличаешь


То есть ты купишь проект дома по цене дома ?
См ниже


Так я тебе давно говорил есть отличие нано технологий и макро, а ты не мог понять.
но, так ты отличаешь проект дома и дом ? Да или нет ?
Кстати я читал про нано дом, что сам должен вырасти в дом.
Для тебя нано дом тоже самое что и большой дом?
Желудь тоже самое что и дуб ? Нет. Но ты врешь что да. Потому что служишь сатане,

Разница очень большая, так как юани, рубли и ены в отличии от доллара, подтверждены золотом, а доллары простые бумажки, мыльный пузырь, обман человечества.

На счёт афр канцев вы сами не поняли что написали, где вы в этом примере видели увеличение сложности организма?

Если у вас африканец предок всех людей и он якобы развился до чукч, то в чем чукча более сложный организм чем африканец, и почему до сих пор африкснцы существуют, а не превратились в более развитые рассы? Отличие цвета кожи, это не какое не увеличение сложности организма, так как все цвета и так уже закодированы в ДНК, они просто меняются, например у человека, у которого были предки негры, может быть белым, но через поколение родить негретенка, так как чёрный ген у него уже есть.

Нано дом, выросший до размеров большого дома, одинаков с ним по уровню сложности, так как в системе не прибавилось не какой новой информации, а она просто расширила т. Вы путаете расширение с усложнением.

Проект дома и дом не корректный пример, так как вы должны были проводить аналоги, с самоусложняющимися объектами, а проект никогда сам в дом не превращается, это делает человек, а по сравнению человека и дома, вы привели противоположный пример, пример уменьшения уровня сложности, человек более, сложен, чем дом, по уровню информации.

Желудь, при сравнении уровня сложности, то же что и дуб, так как новой информации в систему не поступила, она и так была в ДНК, на дубе не начали рости груши.

[Elf18]

Разница очень большая, так как юани, рубли и ены в отличии от доллара, подтверждены золотом, а доллары простые бумажки, мыльный пузырь, обман человечества.

Да да миллиарды людей не знают один ты знаешь
Хватит врать, никаким золотом никакая валюта ни рубль ни юань не обеспечены.
Все страны отказались от золота ещё в 30-х годах, а США лишь в 1970-х годах
а рубль отменялся много раз, в 20-годах была инфляция миллион %, затем была реформа 1948 года, 1961, 1900.
В РФ была инфляция 1000% в 90-е
Сейчас в РФ инфляция низкая.
И никто не мешает торговать в своей валюте просто это менее удобно


Цифры не лгут. Рубль ставит рекорды во внешней торговле России — Рамблер/финансы




Доля доллара, евро и рубля в международных расчетах | Kubdeneg.ru
С Россией никто не хочет торговать за рубли :: Экономика

http://www.chinapro.ru/rubrics/1/6865/

https://maxpark.com/community/3397/content/1906336

https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/364901-bezgranichnaya-vlast-smozhet-li-drugaya-valyuta-potesnit-dollar-na

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

На счёт афр канцев вы сами не поняли что написали, где вы в этом примере видели увеличение сложности организма?

.

Я не говорил о сложности ни говорил о предках, это вы сказали что предком чукчей и африканцев был афрочучка
Именно вы делили на чукчей и африканцев
Я сказал что американцы это не европейцы

Нано дом, выросший до размеров большого дома, одинаков с ним по уровню сложности, так как в системе не прибавилось не какой новой информации, а она просто расширила т. Вы путаете расширение с усложнением.

Речь не о информации, а доме.
Информация о будущем доме и реальный дом это разные вещи.

Проект дома и дом не корректный пример, так как вы должны были проводить аналоги, с самоусложняющимися объектами,

Я ничего вам не должен

а проект никогда сам в дом не превращается,

нано дом сам превращается

Желудь, при сравнении уровня сложности, то же что и дуб, так как новой информации в систему не поступила, она и так была в ДНК, на дубе не начали рости груши

одна клетка проще чем триллион клеток соорганизованных в определённом порядке ( и кстати и ДНК в каждой ).

[Elf18]

Мне все равно что там с инвестициями, так как мы далеко отшли от темы и все дальше от неё уходим. Хотя изначальный тезис был, что доллары не подтверждены золотом, это обычные пустышки бумага, чтобы не углубляться, достаточно одну наличку обсудить...
.

Что доллары не обспечены золотом с 1970-х годов это никакая не тайна.
хотя вы так же вопили что в США и Англия все золото мира.
Но, другие страны отказались от обмена на золото ещё в 1930-х.
Сегодня никакая страна не меняет свою валюту на золото.
Золото постоянно меняется в цене то оно стоило 300$ потом стало 1800$ за унцию, а потом стало 1300$.
При обмене золото на деньги могут быть налоги , нужно платить деньги за проверку золота, чистку и др
вы кланяетесь золоту как мамоне , а весь мир от него давно отказался , а Швейцарии от золотых резервов.
доллары подтверждены высо качественными товарами и услугами США, грамотной отвественности политикой США
ило доллары не меняют за 3 дня до лимита как рубли, и не отменяют как фунты.
Доллары объективно самая лучшая валюта но есть и другие хорошие.

[pavel murov]

Хотя изначальный тезис был, что доллары не подтверждены золотом

Изначальный тезис Ваш представляет собой бред чуть менее, чем полностью. Любая валюта обеспечивается товарной массой (производимыми товарами и услугами). Золото валюту никогда и не обеспечивало. На определённой стадии развития цивилизации существовал так называемый золотой стандарт - система перевода валют друг из друга посредством приведения их к единой стандартизированной системе через фиксированное количество золота. В 19 веке выяснилось, что эта система работает крайне дурно - добыча золота тупо тормозит рост мировой экономики. Поэтому в первой половине 20 века произошел отказ от золотого стандарта и переход на систему прямой конвертации валют друг в друга.

Учебник физики не как не может знать о вселенной

Именно учебник по физике и может.

Я же ссылаюсь на того, кто эту систему Сотворил

Сперва надо доказать, что кто-то что-то там сотворил, предоставить Творца, а затем доказать, что это как-то опровергает тот самый учебник по физике.

так как все в этой системе имеет границы

Замкнутая термодинамическая система определяется не существованием границ, а совсем иными вещами, которые изучаются ещё в школе. Учите физику.

так как зависимо от материи, массы, пространства, а там где их нет

Опять бредите. Там где нет ни материи, ни пространства-времени по определению ничего нет, но таких мест нет в нашей Вселенной и по определению быть не может.

Пожалуй, на этом и закончим: я добавлю Вас в список игнора, так как с сумасшедшими я не общаюсь. Всего Вам доброго.

[Инопланетянка]

Походу это выдумки креационистов.
Читать онлайн "Ложь креационизма" автора Волков Павел Иванович - RuLit - Страница 25

Ученый естественно "сном и духом" о рамках применимости второго начала термодинамики. Просто креационисты всегда лгут. Вот и в этом случае они художественно перевели одно предложение из вступления к новостной заметке. Причем следующее за ним предложение они перевести "забыли". Полностью этот кусочек -
"One problem biologists have faced is the apparent contradiction of evolution en second law thermodynamics. Systems should decay throught time, giving less, not more, order.
One legitimate response to this challange is that life in earth is an open system with respect to energy and therefore the process of evolution sidesteps the law's demands for increasing disorder with time."(с)тут
Перевод - "Проблема, с которой столкнулись биологи, - это явное противоречие эволюции и второго закона термодинамики. Системы должны разрушаться с течением времени, демонстрируя меньше, а не больше порядка. Первый правильный ответ на этот вызов заключается в том, что жизнь на земле является открытой системой в отношении энергии, и поэтому процесс эволюции обходит требования закона об увеличении беспорядка со временем."
ну а далее он пишет о другом варианте ответа от E. Wiley и D. Brooks (чему собственно и посвящена заметка).

Ясно. Это как с цитатой Дарвина про эволюцию глаза))

- - - Добавлено - - -

В вашем определении присутствует слово Энтропия, если вы мне дадите определение его, то увидите сразу и хаос.

Энтропия - это однозначная функция состояния системы.
Хаоса не вижу в упор))

Все живые организмы, при рассмотрении Эволюции, это закрытые системы,

Нет, все живые организмы - это открытые системы при любом рассмотрении.

так как систе а там включает как сам организм, так и попадаемые в него энергии от питания, солнца.
Причём в этой замкнутой системе не откуда получить сложность, более высокий уровень информации, так как и питание и солнечный свет содержат более низкую информацию, чем сам организм.

Организм - это отдельно взятая открытая система, получающая свободную энергию из окружающей среды.
Изолированной системой можно было бы назвать Метагалактику, если бы она не расширялась. Но она, в конце концов, придёт к термодинамическому равновесию. Правда, очень нескоро))
На счёт сложности: вы считаете снежинку (кристалл) более сложной, нежели вода (жидкая фаза) или менее?
Подсказка: расположение и движение молекул (работа).

[Полковник]

Физики считают, что 2 начало везде применимо, поэтому мы живём в невероятном мире ибо естественное состояние это смерть.
а синергетика Пригожина потому и нужна, что бы обьяснить биологию.

Очередной глупый бред от остроухого невежи, не освоившего программу начальной школы.

Конечно, ничего подобного физики не считают, а Пригожинская термодинамика разрабатывалась вовсе не для облегчения жизни биологам.
ВНТ применимо только для закрытых систем, а неравновесная термодинамика изучает системы вне состояния термодинамического равновесия и необратимые процессы.

Пример с ванной, это пример Закрытой системы.

Вовсе нет. Ванна с водой - это вполне себе открытая система.

У вас логическая ошибка в рассуждения, так как система - это объект и все энергии влияющие на этот объект, ...

Дурашка, система - это совокупность элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которая образует определ. целостность, единство.
Вот тебе другое, более точное определение из учебника "Теория систем и системный анализ":
«Система представляет собой определённое множество взаимосвязанных элементов, образующих устойчивое единство и целостность, обладающее интегральными свойствами и закономерностями»

Как видишь, нигде не говорится про "все энергии влияющие на этот объект..."
Это ты просто и тупо самосочинил.

поэтому вы не можете водоём, с которого набираете воду в ванну отделять от самой ванны, ванна и водоём у вас система и она закрытая и равновесная.

Почему же нет?
Вполне могу... более того - я именно это и делаю.
Набрал воды в ведро и пошёл. Ведро с водой - это вполне себе система и обладает всеми признаками системы. Состоит из нескольких элементов, которые друг с другом взаимосвязаны, и образует вполне себе устойчивое единство.
Вот и фсьо.

Сложность,это более высокий уровень информации, утрировано, это то, что требует большего описания чем упорядоченность или хаос.

Тебе было предложено дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ сложности.
Ты не знаешь что такое определение???
Вот, учи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...8%D0%BA%D0%B0)




- - - Добавлено - - -

Причём в этой замкнутой системе не откуда получить сложность, более высокий уровень информации, так как и питание и солнечный свет содержат более низкую информацию, чем сам организм.

Желудь, при сравнении уровня сложности, то же что и дуб, так как новой информации в систему не поступила, она и так была в ДНК, на дубе не начали рости груши.

Я, кажется понял из какой креаброшюрки взялся этот бред...
Оченно напоминает некоего Рухленко...
Который тоже не смог дать определение сложности и позорно слился с этого форума по совокупности ...




- - - Добавлено - - -

В вашем определении присутствует слово Энтропия, если вы мне дадите определение его, то увидите сразу и хаос.

ЭНТРОПИЯ
(от греч. entropia поворот, превращение)
часть внутренней энергии замкнутой системы или энергетической совокупности Вселенной, которая не может быть использована, в частности не может перейти или быть преобразована в механическую работу.

И где тут слово "ХАОС"???

.

[The Man]

Я же ссылаюсь на того, кто эту систему Сотворил и знает все о ней и утверждает, что она закрытая.

А можно ссылочку на прямую речь боженьки? Вот где он так утверждает.

- - - Добавлено - - -

Все живые организмы, при рассмотрении Эволюции, это закрытые системы, так как систе а там включает как сам организм, так и попадаемые в него энергии от питания, солнца.

Зачотный бред

Организм - это открытая система, снаружи поступает питание и тепло, наружу выводится мусор и тепло.

[Webby]

А можно ссылочку на прямую речь боженьки? Вот где он так утверждает.

- - - Добавлено - - -



Зачотный бред

Организм - это открытая система, снаружи поступает питание и тепло, наружу выводится мусор и тепло.

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)

[Полковник]

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)

И чо?

А где тут про то, что система закрытая???

Очевидно, что тут и хлебушек нужен, и даже слово доброе, которое и кошке приятно...

И снова мы все видим, что верующие говорят невпопад... на заданные вопросы не отвечают, и... вообще и совсем...

.

[Ardzuna]

А можно ссылочку на прямую речь боженьки? Вот где он так утверждает.

- - - Добавлено - - -



Зачотный бред

Организм - это открытая система, снаружи поступает питание и тепло, наружу выводится мусор и тепло.

Шримад Бхагаватам 2.6.20
Духовный мир, составляющий три четверти энергии Господа, находится за пределами материального мира и предназначен для тех, кому не суждено рождаться вновь.

Вишну пурана гл. 2
57. С внешней стороны яйцо окутано водой, огнем, воздухом, пространством, а также источником первоэлементов, первоэлементами, наделенными десятью качествами и великим принципом творения.
58. И еще оно окутано неявленной (первичной материей), о брахман, - (окутано) всеми ими вместе с великим принципом творения; эти семь оболочек, наделенные свойствами первичной материи, окутывают яйцо как слои скорлупы ядро кокосового ореха.
59. И здесь (в яйце) сам вечный Правитель вселенной Хари, входя в Качество Страстности, становится Брахмой, приступает к творению этого мира.


Организм это закрытая система, так как система-это совокупность объекта и действующих на него энергий, вместе с поступающими в организм энергия и, это закрытая система.

[Elf18]

Организм это закрытая система, так как система-это совокупность объекта и действующих на него энергий, вместе с поступающими в организм энергия и, это закрытая система.

Система это нечто составленное из чего-то, естественно организм взаимодействует со средой, а не закрыт от неё.

[Ardzuna]

Очередной глупый бред от остроухого невежи, не освоившего программу начальной школы.

Конечно, ничего подобного физики не считают, а Пригожинская термодинамика разрабатывалась вовсе не для облегчения жизни биологам.
ВНТ применимо только для закрытых систем, а неравновесная термодинамика изучает системы вне состояния термодинамического равновесия и необратимые процессы.









Вовсе нет. Ванна с водой - это вполне себе открытая система.


Дурашка, система - это совокупность элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которая образует определ. целостность, единство.
Вот тебе другое, более точное определение из учебника "Теория систем и системный анализ":
«Система представляет собой определённое множество взаимосвязанных элементов, образующих устойчивое единство и целостность, обладающее интегральными свойствами и закономерностями»

Как видишь, нигде не говорится про "все энергии влияющие на этот объект..."
Это ты просто и тупо самосочинил.


Почему же нет?
Вполне могу... более того - я именно это и делаю.
Набрал воды в ведро и пошёл. Ведро с водой - это вполне себе система и обладает всеми признаками системы. Состоит из нескольких элементов, которые друг с другом взаимосвязаны, и образует вполне себе устойчивое единство.
Вот и фсьо.


Тебе было предложено дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ сложности.
Ты не знаешь что такое определение???
Вот, учи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...8%D0%BA%D0%B0)




- - - Добавлено - - -



Я, кажется понял из какой креаброшюрки взялся этот бред...
Оченно напоминает некоего Рухленко...
Который тоже не смог дать определение сложности и позорно слился с этого форума по совокупности ...




- - - Добавлено - - -



ЭНТРОПИЯ
(от греч. entropia поворот, превращение)
часть внутренней энергии замкнутой системы или энергетической совокупности Вселенной, которая не может быть использована, в частности не может перейти или быть преобразована в механическую работу.

И где тут слово "ХАОС"???

.

Ванна как раз пример Закрытой системы, это очевидно, так как ванна Связана с водоемом, поступаем ой водой. Система это целое между связанными между собой объектами. Ванна связана с водоемом. Это так же соответствует вашему определению Системы, в котором для вас ясно сказано, что система это множество ВЗАИМОСВЯЗаНЫХ объектов.
Если объект зависим от внешнего воздействия, то какая это закрытая система?)))) закрытая система, независимая, не с чем не связанная во вне.

Если вы набрали ведро воды, то это закрытая система, но если у вас дырявое ведро, с утекающей водой, как в вашем примере с ванной, то это открытая система.

Я вам дал определение сложности--это увеличение уровня информации, вы по русски умеете читать.?

Если вы любитель Википедии и даёте с неё ссылки, то вот вам продолжение определения термина Энтропии с нее:

"Хотя понятия термодинамической и информационной энтропии вводятся в рамках различных формализмов, они имеют общий физический смысл логарифм числа доступных микросостояний системы. Взаимосвязь этих понятий впервые установил Людвиг Больцман. В неравновесных (необратимых) процессах энтропия также служит мерой близости состояния системы к равновесному: чем больше энтропия, тем ближе система к равновесию (в состоянии термодинамического равновесия энтропия системы максимальна).
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру сложности, хаотичности или неопределённости системы: чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия."

- - - Добавлено - - -

Система это нечто составленное из чего-то, естественно организм взаимодействует со средой, а не закрыт от неё.

Поэтому организм при рассмотрении Эволюции это не закрытая система, закрытой она начинает быть, если в системе организм в сумме со всеми связанными с ним объектами.

[Elf18]

Поэтому организм при рассмотрении Эволюции это не закрытая система, закрытой она начинает быть, если в системе организм в сумме со всеми связанными с ним объектами.

Эволюция тут ни причём. Если организм взаимодействует со средой он открыт для неё.

- - - Добавлено - - -