В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[True]

Мне представляется, что "более приспособленная особь" это особь обладающая полезными признаками, в следствии чего она уже и преимущественно выживает и оставляет потомство.

Но тут последует вопрос, какой признак называется полезным. Впрочем, как ни крути, а тавтологии тут нет. Хотя внешнее сходство с тавтологией имеется.

- - - Updated - - -

Вы сейчас сами сформулировали тавтологичное утверждение. А виноват почему-то Пафнутий.

Вы не виноваты в том, что не можете понять элементарные рассуждения вида "волк нападает на слабых, больных животных, и поэтому остаются более сильные, здоровые животные".

[Пафнутий]

Хорошо, остановимся на том, что вы не можете понять рассуждение вида "волк нападает на слабых, больных животных, и поэтому остаются более сильные, здоровые животные". Подобные ясные, элементарные рассуждения - это для вас "мутная водица", непонятно. Если вы это не можете понять, то и более общий принцип естественного отбора вы понять не сможете.

Я же вам говорил уже, что я человек маленький, сижу починяю примус. Если от моего понимания зависит судьба естественного отбора, то позвольте спросить, чего же тогда стоит это великая движущая сила?

Сформулируйте всё по-людски, по-научному, и не будет тогда никаких игр в верю - не верю, понял - не понял...

[True]

Если от моего понимания зависит судьба естественного отбора,

Нет, от вашего понимания ничего особенного не зависит. Ежели хотите - напрягитесь, поймите простые слова. Не хотите - не надо.

Сформулируйте всё по-людски, по-научному

В Википедии всё уже сформулировано по-людски, по-научному:
Natural selection - Wikipedia
Natural selection is the differential survival and reproduction of individuals due to differences in phenotype.

[Elf18]

Никакой тавтологии нет, пока не задается феноменально идиотский вопрос - ну, и кто же эти наиболее приспособленные особи? Типа кто же эти наиболее высокие люди? Будете смеяться, самые высокие люди это самые высокие люди. Что еще скажешь...

Есть просто разная природа, есть природа с клыками и когтями, а есть травка с коровками, бабочками, птички поют.
речь идёт конечно о разном восприятии и принятии.
Люди кто отрицают как бы ео, отрицают зло в мире, они не хотят признать роль грехопадения.
но, само их отрицание, оно художественно и театрально. Но, в нем есть и религиозный ритуал заклинания зла.
Видимо все дело в этом, ведь христанин не может отрицать грехопадение.
Есть опасность для креациониста,что креационистом движет не ясное понимание религиозно-философского плана Бога, в силу чего,определенные научные факты ему излишни, а как раз слабое понимание, точнее неприятие доступной ему теодиции.
А если человек не разобрался с теодицией, ЕО на душу ему как соль на рану.

[Полковник]

Сформулируйте всё по-людски, по-научному, и не будет тогда никаких игр в верю - не верю, понял - не понял...

Паф: ... - Папа, а где море?
....



- - - Добавлено - - -

А если человек не разобрался с теодицией, ЕО на душу ему как соль на рану.

Что за бред?
Ты сейчас о ком вообще говоришь?

.

[Пафнутий]

А если человек не разобрался с теодицией, ЕО на душу ему как соль на рану.

То есть если человек с чем-то там не разобрался, то тавтология от этого сразу становится научным утверждением.

Это напоминает анекдот про число Пи, которое в военное время может достигать четырех.

[Веснушка]

Но тут последует вопрос, какой признак называется полезным.

Который повысит шанс особи выжить и оставить потомство.

И получается, что естественный отбор - это выживание и преимущественное размножение особей, которые выживают и преимущественно размножаются.

Еще момент. Такое определение не дает нам отличить естественный отбор от искусственного, где выживает не самый приспособленный к среде, а самый нужный селекционеру или от ситуации, когда отбора вовсе нет.
Поэтому логичнее всего определять естественный отбор, как выживание наиболее приспособленных к условиям среды.

- - - Добавлено - - -

Есть просто разная природа, есть природа с клыками и когтями, а есть травка с коровками, бабочками, птички поют.
речь идёт конечно о разном восприятии и принятии.
Люди кто отрицают как бы ео, отрицают зло в мире, они не хотят признать роль грехопадения.
но, само их отрицание, оно художественно и театрально. Но, в нем есть и религиозный ритуал заклинания зла.
Видимо все дело в этом, ведь христанин не может отрицать грехопадение.
Есть опасность для креациониста,что креационистом движет не ясное понимание религиозно-философского плана Бога, в силу чего,определенные научные факты ему излишни, а как раз слабое понимание, точнее неприятие доступной ему теодиции.
А если человек не разобрался с теодицией, ЕО на душу ему как соль на рану.

Вы сказать-то что хотели?

- - - Добавлено - - -

То есть если человек с чем-то там не разобрался, то тавтология от этого сразу становится научным утверждением.

Может уже покажите где тавтология?

[Пафнутий]

Нет, от вашего понимания ничего особенного не зависит. Ежели хотите - напрягитесь, поймите простые слова. Не хотите - не надо.

Ну вы на научный язык переведите это народное творчество, тогда я сразу пойму.

В Википедии всё уже сформулировано по-людски, по-научному:
Natural selection - Wikipedia
Natural selection is the differential survival and reproduction of individuals due to differences in phenotype.

Это попросту ложное утверждение, поскольку не соответствует действительности. Надо добавить or non differential, тогда будет соответствовать. Но тогда это будет ненаучным высказыванием, поскольку будет нефальсифицируемо.

[True]

Ну вы на научный язык переведите это народное творчество, тогда я сразу пойму.

Если человек не может понять простые слова, то от перевода на научный язык лучше не станет.

Это попросту ложное утверждение

Это вообще не утверждение, это определение. Вы думаете, что фенотип не влияет на живучесть, может быть?

[Пафнутий]

Может уже покажите где тавтология?

Может. Если вы полистаете тему.

- - - Добавлено - - -

Если человек не может понять простые слова, то от перевода на научный язык лучше не станет.

Откуда вы знаете?

Это вообще не утверждение, это определение. Вы думаете, что фенотип не влияет на живучесть, может быть?

Ложное определение. Во-первых, живучесть - это не научное понятие, а лирика. Во-вторых, фенотип может влиять, а может и не влиять на что-либо.

[True]

Откуда вы знаете?

Детям базовые понятия объясняют не научным языком. По-простому оно понятнее.

Ложное определение. Во-первых, живучесть - это не научное понятие, а лирика. Во-вторых, фенотип может влиять, а может и не влиять на что-либо.

"Ложное определение" - это нонсенс. Опять же, если у вас вызывает трудности фраза "фенотип влияет на живучесть", то тут едва ли можно чем-то помочь. Олень, у которого четыре здоровых ноги, имеет определенное преимущество перед оленем, у которого три ноги. При прочих равных. Это преимущество обусловлено фенотипом. Опять слишком трудно?

[Elf18]

То есть если человек с чем-то там не разобрался, то тавтология от этого сразу становится научным утверждением.

Так он разобрался не с ней. Она лишь отзвук бытия.

[Веснушка]

Может. Если вы полистаете тему.

Я прочитал ваш пост №23 "естественный отбор, как лишняя сущность".

Вы там зачем-то наврали, что ЕО не имеет научного определения, хотя вам его неоднократно приводили.

Естественный отбор основной фактор эволюции, приводящий к выживанию и преимущественному размножению более приспособленных к данным условиям среды особей, обладающих полезными наследственными признаками.

Что можно расшифровывать в этом определении?
Какая при это возникает тавтология?
Нет ответа.

[Elf18]

То есть если человек с чем-то там не разобрался, то тавтология от этого сразу становится научным утверждением.

Посмотрел что такое ваша "тавтология "

From Late Latintautologia, from Ancient Greek ταυτολογία (tautología) from ταὐτός (tautós, the same) + λόγος (lógos, explanation)

я думаю нужно использовать метод школы США.
В СССР когда решают уравнения ( то есть тавтологии), переносят в одну левую сторону.
А в США сокращают каждую. Ok?
В школе СССР не так учили.
не чувствовали уравнение. Парадокс ибо слово русское.
Но,если его заменить на баланс ?
Скажем есть весы. Вы берёте гирьки и ставите в левую и правую часть. Или убираете и там и там.
Что бы работала тавтология.
В общем с тавтологий можно бороться. Но, если она ваша защита?
Но, от чего, напути к Христу или против?

[Пафнутий]

Детям базовые понятия объясняют не научным языком. По-простому оно понятнее.

Детские у вас рассуждения. Надо бы поближе к науке.

"Ложное определение" - это нонсенс.

Луна - небесное тело, состоящее из сыра.

Опять же, если у вас вызывает трудности фраза "фенотип влияет на живучесть", то тут едва ли можно чем-то помочь. Олень, у которого четыре здоровых ноги, имеет определенное преимущество перед оленем, у которого три ноги. При прочих равных. Это преимущество обусловлено фенотипом. Опять слишком трудно?

Зато остальные признаки могут не давать никаких преимуществ.