О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #121
    Сообщение от Блонди
    Речь о селективном преимуществе, если что.
    Каким образом наличие хвоста может лишить этого преимущества?
    Я уверен, вы сами сможете нафантазировать десяток ответов на этот вопрос. У нас вредность хвоста постулируется по условию задачи. Так что вопрос второстепенный. Для начала, хвост - это дополнительные ценные ресурсы, которые можно направить на что-нибудь другое.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #122
      Сообщение от True
      Я уверен, вы сами сможете нафантазировать десяток ответов на этот вопрос. У нас вредность хвоста постулируется по условию задачи. Так что вопрос второстепенный. Для начала, хвост - это дополнительные ценные ресурсы, которые можно направить на что-нибудь другое.
      Т.е. у приверженцев ТЭ нет официального ответа на этот вопрос?

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #123
        Сообщение от bauer
        получатся дарвинисты отступили от истинного учения Дарвина, после чего так и закоснели?.. Не могут даже признать возможность наследования приобретенных призаков...
        Если вы хотите понять основы, то начинать с приобретенных признаков не стоит.

        - - - Updated - - -

        Сообщение от Блонди
        Т.е. у приверженцев ТЭ нет официального ответа на этот вопрос?
        Вы задали абстрактный вопрос: каким образом отсутствие хвоста может давать преимущество.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #124
          Сообщение от True
          Вы задали абстрактный вопрос: каким образом отсутствие хвоста может давать преимущество.
          С чего это вдруг вопрос абстрактный? Вы знаете кого-то кроме приматов, кто в процессе эволюции потерял бы хвост? Когда крупные приматы начали этот хвост терять? На каком этапе эволюционного развития это произошло и чем обусловлено?

          Еще вопрос: когда приматы начали лысеть и чем обусловлена данная закрепленная мутация? Какое селективное преимущество заимела голая кожа?

          Комментарий

          • Света Дюжева
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1655

            #125
            Сообщение от Полковник
            Теперь тебе осталось это как-то доказать.


            Ещё раз читай:
            Например, начальная концентрация атомов 206-го и 207-го свинца известна абсолютно точно - она, видите ли... нулевая.
            По своей безграмотности, ты, единственное что можешь спросить - откуда это известно. Но продолжать отрицать очевидные факты - это просто признак тупизъму... не более того.
            Но ты, безусловно, можешь продолжать отрицать.

            .
            Дорогой Полковник.
            Если я вам дам огрызок свечки.
            По времени её сгорания, вы сможете определить её первоначальную длину ?

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #126
              Сообщение от Света Дюжева
              Дорогой Полковник.
              Если я вам дам огрызок свечки.
              По времени её сгорания, вы сможете определить её первоначальную длину ?
              Если ты дашь мне огрызок свечи, то я и так этот огрызок померяю... зачем его сжигать-то?

              Сказать-то что хотела?





              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от bauer
              понял, что изменчивость нельзя сводить к мутациям: особи скрещиваются,
              Ну есть ведь и бесполые живчики - и у них тоже наблюдается изменчивость. НЕ?

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Матильда 96
                Отключен

                • 23 September 2016
                • 1553

                #127
                Сообщение от Блонди
                Чего это она (это песня если что) дебильная? Полное описание результата случайных мутаций
                Когда человек в ответ на аргументы цитирует детскую песню, то это проявление дебилизма.

                Внимательно перечитайте то, что я написала.

                Эволюция - случайный процесс с непредсказуемым результатом. И только в нездоровых
                фантазиях верующих можно как-то приплести к нему Творца.

                Комментарий

                • carbophos
                  Ветеран

                  • 14 March 2006
                  • 7861

                  #128
                  Сообщение от Блонди
                  Данный раздел изобилует темами, которые в своем названии и содержании имеют противопоставление креационизма теории эволюции.

                  Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis творение) религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом[1].

                  СТЭ, ТЭД зарождение жизни не рассматривают.

                  Поэтому причин для противопоставления данных концепций в общем их понимании нет.
                  Некоторые креационистские концепции принимают ТЭ, некоторые нет. За весь креационизм, как религиозную и философскую концепцию, говорить нельзя.

                  Так, как ТЭ не рассматривает вопрос о зарождении, создании, сотворении, образовании жизни, то отрицать Божественное вмешательство в этот вопрос не может.
                  По этой же причине невозможно противопоставить ТЭ существованию Бога.

                  Хотелось бы узнать, что является причиной такого ненаучного, некорректного, я бы даже сказала непрофессионального подхода к вопросу, как это противопоставление?
                  Откуда у приверженцев ТЭ появились эти необоснованно расширенные границы для суждения о появлении жизни, и что Бог никакого отношения к этому процессу не имеет?
                  Также для того, чтобы выступать с опровержением ТЭ, совершенно не обязательно вообще быть верующим человеком и креационистом.
                  Эволюционизм и креационизм - это мировоззренческие концепции.
                  Теория эволюции, Научный креационизм, Разумный Дизайн - претендуют на звание научной теории.
                  Несмотря на мощное финансирование и практические монопольное положение, ТЭ, по сути, не отвечает ни одному критерию научности.
                  НК, РД отвечают критериям научности , но в связи с молодостью нуждаются в дополнительных исследованиях и развитии.

                  Комментарий

                  • True
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8073

                    #129
                    Сообщение от Блонди
                    С чего это вдруг вопрос абстрактный? Вы знаете кого-то кроме приматов, кто в процессе эволюции потерял бы хвост? Когда крупные приматы начали этот хвост терять? На каком этапе эволюционного развития это произошло и чем обусловлено?

                    Еще вопрос: когда приматы начали лысеть и чем обусловлена данная закрепленная мутация? Какое селективное преимущество заимела голая кожа?
                    Вот это - более конкретные вопросы. Я бы расписал подробно, но более неблагодарного слушателя трудно себе представить.

                    - - - Updated - - -

                    Сообщение от carbophos
                    Эволюционизм и креационизм - это мировоззренческие концепции.
                    Теория эволюции, Научный креационизм, Разумный Дизайн - претендуют на звание научной теории.
                    Несмотря на мощное финансирование и практические монопольное положение, ТЭ, по сути, не отвечает ни одному критерию научности.
                    НК, РД отвечают критериям научности , но в связи с молодостью нуждаются в дополнительных исследованиях и развитии.
                    Пустые слова.
                    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                    Человек произошел от обезьяны

                    Комментарий

                    • Добрый бублик
                      Ветеран

                      • 05 April 2013
                      • 1189

                      #130
                      Сообщение от carbophos
                      Эволюционизм и креационизм - это мировоззренческие концепции.
                      Теория эволюции, Научный креационизм, Разумный Дизайн - претендуют на звание научной теории.
                      Несмотря на мощное финансирование и практические монопольное положение, ТЭ, по сути, не отвечает ни одному критерию научности.
                      НК, РД отвечают критериям научности , но в связи с молодостью нуждаются в дополнительных исследованиях и развитии.
                      А Карби нуждается в образовании.
                      Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #131
                        Сообщение от bauer
                        говорят, бывает, что отбора нет, а изменчивость есть... (Это не точно)
                        Изменчивость есть всегда. Ваш К.О.

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • carbophos
                          Ветеран

                          • 14 March 2006
                          • 7861

                          #132
                          Сообщение от Добрый бублик
                          А Карби нуждается в образовании.
                          А Бубля нуждается ещё в чем-нибудь, кроме дырки в бублике.

                          Комментарий

                          • Promiteii
                            Отключен

                            • 23 February 2017
                            • 2037

                            #133
                            Сообщение от bauer
                            скажем вот у гориллы отваливается хвост. Это же сколько надо мутирововать, чтобы отобрать бесхвостых обезьян (не безруких, двухголовых, четырехруких и т.д...

                            - - - Добавлено - - -



                            а вы случайно можете случайно объяснить?
                            Вы слишком тупы для таких технологий)

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #134
                              Сообщение от True
                              Нет, так не работает.
                              У вас в статье, адресованной школьникам, есть вполне конкретные утверждения, и указан вполне конкретный источник - упрощенное пособие для школьников, которое вы называете "краеведческим справочником".
                              Ну так вот. Я нашел этот "краеведческий справочник", и там приведенной информации нет.
                              Дальше - всего два варианта: вы либо не сумели понять пособие для школьников, либо воткнули этот источник в надежде, что никто не проверит.
                              И в том, и в другом случае вас попросту нельзя подпускать к детям и вообще к образовательной деятельности. И вы сами должны ужаснуться и больше не пытаться учить других.
                              А что там вам кто-то рассказал в частной беседе без свидетелей - дело десятое. Не смогли понять пособие - не смогли понять и геологов.
                              Успокойтесь, к детям меня не пускали практически никогда.
                              Но все-таки, моя претензия к слоям и к этой с понтом каменной летописи остается верной.
                              Ну, ладно. Допустим, Вы имеете право меня уточнить: под карбоном лежит еще где-то что: девон да кембрий.
                              Принимаю это уточнение. Не опровержение.
                              Потому что на этом карбоне, девоне, кембрии, лежит 20 см почвы и растут деревья. И так почти по всей синеклезе.
                              Мезозоя нет? - Почти нигде нет.
                              Кайнозоя тоже. Кое-где бывают четвертичные отложения.
                              ТРИСТА МИЛЛИОНОВ (прописью) лет каменной летописи из книги вырвано. Причем ВЕЗДЕ,

                              Вы же не сможете это оспорить. Не сможете. Идите смотреть геологическую карту.
                              Значит, тезис мой все-таки верен. Даже с Вашим уточнением.

                              Вы-то эволюционисты, впариваете детям питекантропа Дюбуа до сих пор. И абиогенез. и еще до фига всякой лжи.
                              И надписываете - True.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Блонди
                              С Какое селективное преимущество заимела голая кожа?
                              Отличный вопрос, кстати.
                              Голая кожа - это не преимущество.
                              А вообще, известно ли, чтобы некий зверь еще лысел в порядке эволюции?

                              Кстати, сестра, занятия лыжами убедили меня в одном важном преимуществе тетраподов.
                              Четвероногие всегда будут бежать БЫСТРЕЕ, чем аналогичное существо, вставшее на две ноги. Не говорю уж о лазании.
                              Лыжник с палками - это четвероногое. Четверноногое движется за счет сильного корсета спинных и реберных мышц. Сгибается и разгибается ВЕСЬ КОРПУС. Поперечное сечение мышц определяет механическую мощность. Так вот, возьмите, хоть псину, хоть лыжника. Общая площадь мышц корпуса значительно больше, чем у ножных мышц.
                              Поэтому лыжник, постоянно работающий двумя палками, сиречь всем извивом корпуса, движется значительно быстрее.
                              Вставать на две ноги и не иметь еще лука, копья и снайперской винтовки - это шаг под выстрел естественного отбора.
                              Но чтобы сделать копье и лук - на две ноги надо УЖЕ встать.

                              Вот такая штука.
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #135
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Отличный вопрос, кстати.
                                Голая кожа - это не преимущество.
                                А вообще, известно ли, чтобы некий зверь еще лысел в порядке эволюции?

                                Кстати, сестра, занятия лыжами убедили меня в одном важном преимуществе тетраподов.
                                Четвероногие всегда будут бежать БЫСТРЕЕ, чем аналогичное существо, вставшее на две ноги. Не говорю уж о лазании.
                                Лыжник с палками - это четвероногое. Четверноногое движется за счет сильного корсета спинных и реберных мышц. Сгибается и разгибается ВЕСЬ КОРПУС. Поперечное сечение мышц определяет механическую мощность. Так вот, возьмите, хоть псину, хоть лыжника. Общая площадь мышц корпуса значительно больше, чем у ножных мышц.
                                Поэтому лыжник, постоянно работающий двумя палками, сиречь всем извивом корпуса, движется значительно быстрее.
                                Вставать на две ноги и не иметь еще лука, копья и снайперской винтовки - это шаг под выстрел естественного отбора.
                                Но чтобы сделать копье и лук - на две ноги надо УЖЕ встать.

                                Вот такая штука.
                                Вот и я о том же. Человек эволюционировал под условия жизни В ЦИВИЛИЗАЦИИ, когда этой цивилизацией еще и не пахло. Это как?
                                Да, человеку в его современном виде удобнее сидеть в теплом помещении за компьютером. Но выживать на природе, увольте.

                                Комментарий

                                Обработка...