От чего происходит креационизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1666
    Сообщение от NTLL
    Значит ты ничего не понял.
    Твои фантазии понять сложно ибо ни один вменяемый человек не будет отрицать что 3 закона Ньютона применимы к жидкостям
    Элементарный вывод уравнения Бернулли из закона сохранения энергии


    Элементарный вывод уравнения Бернулли из закона сохранения энергии приведён, например, в учебнике Д. В. Сивухина Рассматривается стационарное движение жидкости вдоль линии тока, изображённое на рисунке. Слева на объем жидкости, первоначально заключённый между двумя сечениями A1 и A2, действует сила F1p1A1, а справа противоположного направления сила F2p2A2. Скорость vи давление p в сечениях 1 и 2, а также их площади обозначены нижними индексами
    WF1s1F2s2Δtv1A1p1v2A2p2
    этот анализ движения жидкости в трубе на чем основан не на законах ньютона ?!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от NTLL
    Нет, но к инерции добавляется второй член. В гидродинамике установшихся потоков он то и определяет перетекание жидкостей из областей низкого давления в сторону более высокого. И пока ты этого не поймешь, то все твои утверждения ничего не стоят.
    Инерцией обладает любое тело и твёрдое и жидкое.

    Комментарий

    • NTLL
      Ветеран

      • 06 July 2018
      • 7834

      #1667
      Сообщение от Ystyrgar
      NTLL, я понимаю, что поток может переходить из области низкого, в область высокого давления, как частный случай пути его движения. Но он НИКОГДА не движется против градиента давлений конечных областей системы - то есть в начале пути давление ВСЕГДА должно быть выше. Все последующие нюансы - лишь следствие разности градиентов.
      Если я не прав - укажите, где именно.

      - - - Добавлено - - -


      На мой взгляд, это происходит из-за разности градиентов областей. И здесь совершенно ни к чему рассматривать частный случай, который ничего не говорит нам о действительном состоянии целой системы. Элли запутался, что считать причиной, а что следствием - в этом его беда.
      Да, это верно, если не учитывать перепад высот.

      И все таки отличительные особенности движения твердых тел от жидкостей ( газов ) знать желательно.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Elf18
      Твои фантазии понять сложно ибо ни один вменяемый человек не будет отрицать что 3 закона Ньютона применимы к жидкостям


      этот анализ движения жидкости в трубе на чем основан не на законах ньютона ?!

      - - - Добавлено - - -


      Инерцией обладает любое тело и твёрдое и жидкое.
      Ты туп и глуп как пробка. Ничего нового.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #1668
        Сообщение от NTLL

        Поэтому при установившемся движении жидкость перетекает из областей с пониженным давлением в области повышенного давления не по причине инерции (при установившемся движении инерционный напор h ин = 0 м, поскольку dv/dt = 0 м/c2), а по причине конвективного ускорения (определяемого не инерцией, а геометрией трубопровода - разными диаметрами).
        .
        Умник советский; listen to me, инерцией обладают все тела
        инерцией определяется возможность движение тела независимо от силы (,постоянная скорость), против силы ( замедленние движения ).

        1. Диаметр труб постоянен along вдоль её оси
        и там давление одно, а жидкость движется
        на жидкость, на цилиндрик жидкости, действуем две одинаковых силы ибо давления и сзади и спереди одно и тоже
        но скорости будут разные в зависимости от диаметра.
        где диаметр меньше там скорость выше
        а где скорость выше там давление меньше
        2. В месте изменение диаметра трубы возникает разность давлений, что либо ускоряет цилиндрик воды до новой скорости или замедляет.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ystyrgar

        На мой взгляд, это происходит из-за разности градиентов областей. И здесь совершенно ни к чему рассматривать частный случай, который ничего не говорит нам о действительном состоянии целой системы. Элли запутался, что считать причиной, а что следствием - в этом его беда.
        Да моя беда что в мире из-за грехопадения столько такие как ты

        На мой взгляд, это происходит из-за разности градиентов областей.
        а с этим никто и не спорит

        И здесь совершенно ни к чему рассматривать частный случай, который ничего не говорит нам о действительном состоянии целой системы.
        мы рассматриваем не частный случай, ( слушай гуманитарий ты наш, у тебя значит законы физики восполняются как в экономике , как правило, но не всегда ) , а подробно, не конечные точки, а середину.

        Элли запутался, что считать причиной, а что следствием - в этом его беда
        Причина Бог

        Комментарий

        • Ystyrgar
          Отключен

          • 16 February 2018
          • 3864

          #1669
          Сообщение от Elf18
          легкие сжимаются, альтернативно одарённые ты наш
          а в лёгких значит повышнное бестолчь
          Ну вот и все, ты и приплыл. ВОТ тебе, ослоухий, ПРИЧИНА перемещения воздуха. ПОВЫШЕННОЕ давление в началах процесса. Все остальные пертурбации, с которыми ты носишься, это всего-лишь СЛЕДСТВИЯ, которые не могут служить основаниями для рассмотрения в качестве исходных начальных условий.

          Сообщение от Elf18
          и почему вы пациент с этим раннне спорили ?
          Это как раз ты спорил, а не я, в упор не желая видеть исходную причину движения, пока я из тебя ее клещами не вытянул.

          Сообщение от Elf18
          Когда легкие действуют на воздух, воздух приобретают скорость.
          Что можно считать выражением разности давлений двух областей.

          Сообщение от Elf18
          И закон Бернули говорит, что в этом воздухе давление будет пониженное и чем скорость выше тем давление ниже.
          Конечно. Ибо пониженное давление есть результат движения струи, выполняющей работу по перераспределению вещества, где струя воздуха давит на среду ровно с той силой, какова величина разности давлений для двух областей.
          Поэтому здесь нужно обратить внимание на скорость струи, а не на величину давления в потоке, ибо последняя есть р е з у л ь т и р у ю щ а я от его движения, то есть - вторичный фактор, пассивный.

          Сообщение от Elf18
          а вот в атфосфере давление останется выше чем в потоке, хотя ниже чем в лёгких.
          В атфосфере фавление нифе, фем в лефких, фто и выяфляет пофок фвоей рафотой. И наф нафрать, какое ф неф дафление, ибо это вторичный фактор.
          Понял, дефективный?

          Сообщение от Elf18
          И хотя в целом поток идёт от повышенного давления к пониженному,
          Ну вот и все, умолкни тогда, шляпа.

          Сообщение от Elf18
          но в середине давление ниже, а скорость выше,
          Нам на середину нафрать, еще раз говорю. Ее величины з а в и с и м ы е.

          Сообщение от Elf18
          а воздух движется по инерции, и в конце тормозится атмосферой.
          Обосрался ты с инерцией. И тебе было показано - как и почему.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #1670
            Сообщение от Ystyrgar
            NTLL, я понимаю, .
            Ничего ты не понимаешь, а NTLL говорит на 90% верно, но ещё добавит какой-то мутности и даже явно ещё ложные вещи.
            Дальше он на этой ложности начинает настаивать и всех путает и уничтожает то верное что было.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ystyrgar
            Обосрался ты с инерцией. И тебе было показано - как и почему.
            Хватит нести бред
            никакие законы ньютона вы не опровергли.

            Комментарий

            • Ystyrgar
              Отключен

              • 16 February 2018
              • 3864

              #1671
              Сообщение от NTLL
              Да, это верно, если не учитывать перепад высот.
              А перепад высот здесь как влияет? Не соображу.

              Сообщение от NTLL
              И все таки отличительные особенности движения твердых тел от жидкостей ( газов ) знать желательно.
              Чтобы спорить на такие темы, по хорошему-то, нужно достаточно знать физику. Я в ней где-то на уровне "3" -"3-". Ввязался в спор, по единственной причине - стало любопытно оценить уровень тупости нашего Элли, исходя из известных данных о своей квалификации в этой области.
              Результаты оказались неожиданными

              Сообщение от NTLL
              Ты туп и глуп как пробка. Ничего нового.
              Это не тупость, а диагноз.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Elf18
              Ничего ты не понимаешь, а NTLL говорит на 90% верно, но ещё добавит какой-то мутности и даже явно ещё ложные вещи.
              Дальше он на этой ложности начинает настаивать и всех путает и уничтожает то верное что было.
              Единственная ложность здесь - это ты.

              Сообщение от Elf18
              Хватит нести бред
              никакие законы ньютона вы не опровергли.
              Вот и не неси бред. Лучше себе оставь.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #1672
                Сообщение от Ystyrgar
                Ну вот и все, ты и приплыл. ВОТ тебе, ослоухий, ПРИЧИНА перемещения воздуха. ПОВЫШЕННОЕ давление в началах процесса. Все остальные пертурбации, с которыми ты носишься, это всего-лишь СЛЕДСТВИЯ, которые не могут служить основаниями для рассмотрения в качестве исходных начальных условий.

                Ты мне ещё скажи что причина Big Bang !

                Это как раз ты спорил, а не я, в упор не желая видеть исходную причину движения, пока я из тебя ее клещами не вытянул.
                Хватит бредить
                в проколотой шире что причина ? Прокол. В шприце ? Движения поршня.
                Когда человек дует -причина сжатия легких.
                Но легкие сжимаются по желанию человека или автоматически.
                Вобщем ты несёшь бред нет нужны искать первопричины
                в физике рассматривают конкретное явление -давление в струе жидкости или газа


                Конечно. Ибо пониженное давление есть результат движения струи, выполняющей работу по перераспределению вещества, где струя воздуха давит на среду ровно с той силой, какова величина разности давлений для двух областей.
                в давление струе есть доля динамического давления, а речь идёт о статическом

                Поэтому здесь нужно обратить внимание на скорость струи, а не на величину давления в потоке, ибо последняя есть р е з у л ь т и р у ю щ а я от его движения, то есть - вторичный фактор, пассивный.
                Это взаимосвязано бестолчь


                Нам на середину нафрать, еще раз говорю. Ее величины з а в и с и м ы е.
                Да хоть сто раз скажи физика рассматривает все
                да ты не понимаешь явления

                Комментарий

                • NTLL
                  Ветеран

                  • 06 July 2018
                  • 7834

                  #1673
                  Сообщение от Ystyrgar
                  А перепад высот здесь как влияет? Не соображу.


                  Чтобы спорить на такие темы, по хорошему-то, нужно достаточно знать физику. Я в ней где-то на уровне "3" -"3-". Ввязался в спор, по единственной причине - стало любопытно оценить уровень тупости нашего Элли, исходя из известных данных о своей квалификации в этой области.
                  Результаты оказались неожиданными


                  Это не тупость, а диагноз.
                  Эффект высокой трубы возможен. На высоте давление меньше, чем внизу. Хотя и возможна обратная тяга, Полковник и Сергей обсуждали это.

                  Диагноз, но его не трогают модераторы и не гонят из этого раздела. А надо бы.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #1674
                    Сообщение от NTLL

                    Диагноз, но его не трогают модераторы и не гонят из этого раздела. А надо бы.
                    тебя надо гнать сатаниста постоянно насмехаешься над христианами !

                    Ах ты негодяй, значит атеисты клоуны отрицают закон Бернулли, они молодцы
                    а ну ка укажи где у меня ошибка?
                    отвечай за свои слова !


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от NTLL
                    Диагноз, но его не трогают модераторы и не гонят из этого раздела. А надо бы.
                    Ты сказал, что имеешь психиатрический диагноз и даже лечился в клинике.
                    Ты постоянно богохульствуешь и признался что мимикриуешь под христианина что бы говорить в разделах для христиан.

                    Комментарий

                    • Ystyrgar
                      Отключен

                      • 16 February 2018
                      • 3864

                      #1675
                      Сообщение от Сергей5511
                      За голову схватился.Это пипец!
                      Не, просто - осел.

                      P.S. Бояться Америки - это не знать отдельных ее представителей...

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #1676
                        Сообщение от Ystyrgar
                        Элли запутался, что считать причиной, а что следствием - в этом его беда.
                        Я просто привёл закон Бернулли
                        пример -два колена трубы
                        в них движется жидкость
                        всё
                        кто купил трубы, почему, кто их монтировал, какой насос, кто отдал приказ на включение насоса ,это НЕ важно;
                        важны лишь условия задачи.
                        Повышенное давление это тоже следствие работы компрессора и тд
                        Первопричину можно искать хоть до Big Bang

                        Комментарий

                        • Ystyrgar
                          Отключен

                          • 16 February 2018
                          • 3864

                          #1677
                          Сообщение от NTLL
                          Эффект высокой трубы возможен. На высоте давление меньше, чем внизу. Хотя и возможна обратная тяга, Полковник и Сергей обсуждали это.
                          Ну так вновь движение пойдет по градиенту, а не против. Ровно до тех пор, пока не будут приложены усилия к обратному.
                          Конечно, ничего идеального в природе нет. В процессе осмоса тоже ведь наименее насыщенный раствор получает некоторое количество вещества (растворителя) от более насыщенного. Однако эти величины столь мизерны, что на них с полным правом можно забить

                          Сообщение от Elf18
                          Диагноз, но его не трогают модераторы и не гонят из этого раздела. А надо бы.
                          Объявить Элли коллективный игнор - сам убежит.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #1678
                            Сообщение от Ystyrgar
                            Объявить Элли коллективный игнор - сам убежит.
                            Да бери пример с True, промолчишь за умного может и сойдёшь
                            лечись от графомании. Правда по физике тебе сложно графоманить

                            Комментарий

                            • Ystyrgar
                              Отключен

                              • 16 February 2018
                              • 3864

                              #1679
                              Сообщение от Elf18
                              Я просто привёл закон Бернулли
                              пример -два колена трубы
                              в них движется жидкость
                              всё
                              кто купил трубы, почему, кто их монтировал, какой насос, кто отдал приказ на включение насоса ,это НЕ важно;
                              важны лишь условия задачи.
                              Повышенное давление это тоже следствие работы компрессора и тд
                              Первопричину можно искать хоть до Big Bang
                              Нет нельзя.
                              Потому что есть явления непосредственные, а есть опосредованные, где опосредованные являются всего-лишь частным выражением совокупных свойств непосредственных.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Elf18
                              Да бери пример с True, промолчишь за умного может и сойдёшь
                              лечись от графомании. Правда по физике тебе сложно графоманить
                              Иди умойся, Элли...

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #1680
                                Сообщение от NTLL
                                Самый важный момент заключается в том, что классической механике Ньютона тела абсолютно твёрдые и движущиеся с ускорением (производная от скорости) имеют только инерционную составляющую: m dv/dt.
                                Неверно законы ньютона распространяются и на жидкости газы
                                Поэтому при установившемся движении жидкость перетекает из областей с пониженным давлением в области повышенного давления не по причине инерции (при установившемся движении инерционный напор h ин = 0 м, поскольку dv/dt = 0 м/c2), а по причине конвективного ускорения (определяемого не инерцией, а геометрией трубопровода - разными диаметрами).
                                Неверно
                                ускорение зависит от силы действующей на тело и его массы ( то есть меры инерции ).
                                Ускорение возникникает в силу разности давлений на стыке труб разного диаметра
                                NTLL сам себя и всех путает у меня не было речи о "инерциональном напоре"
                                я просто сказал,все тела и жидкости тоже движутся по инерции ! 1 закон ньютона !!

                                Поэтому при установившемся движении жидкость перетекает из областей с пониженным давлением в области повышенного давления не по причине инерции (при установившемся движении инерционный напор h ин = 0 м, поскольку dv/dt = 0 м/c2), а по причине конвективного ускорения (определяемого не инерцией, а геометрией трубопровода - разными диаметрами).
                                Безграмотно
                                Инерцией обладают все тела. "Инерциональный напор" тут ни причём.
                                Движение жидкости установилось, а NTLL притащил лекцию о Не установившемся потоке
                                И умничает не по делу
                                Причём там ясно говорится "применим 2 закон ньютона " а NTLL выше писал что якобы законы ньютона это лишь твёрдые тела !
                                Высота ни причём ибо была горизонтальная труба
                                и от времени у меня не зависит ибо поток стационарный

                                В заключении опять отмечу, что если мы имеем дело не с жидкостью, а с воздушным потоком и предполагаем его несжимаемость, то ввиду его очень малой плотности значимы только члены с давлением. Действительно, умножая итоговое уравнение (1) на ρ - плотность воздуха все члены, кроме p1/g и р2/g , будут малы. Поэтому Сергей и утверждает, что воздух перетекает из областей более высокого давления в область более низкого.
                                Неверно, и жидкость так же протекает.


                                В заключении опять отмечу, что если мы имеем дело не с жидкостью, а с воздушным потоком и предполагаем его несжимаемость, то ввиду его очень малой плотности значимы только члены с давлением.
                                Неверно
                                если воздух несжимаем, то расход воздуха один и тот же, а значит скорость в трубах разного диаметра разная, а значит и давление.
                                И все это важно ибо меняется в трубе

                                Комментарий

                                Обработка...