Дискуссия со священником, удаленная с официальных ресурсов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7618

    #16
    Сообщение от Goodvin
    если так, то тогда чего этот парнишка в очках целый час голову тренировал батюшке?
    Он старается чтоб ему ПОВЕРИЛИ. Никаких конкретных доказательств он не приводит.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62359

      #17
      Сообщение от Саша O
      Зачем доказывать её ложность ведь пока никто не доказал её правдивость.
      Вопросами науки должны заниматься ученые, а не священники. Как и ученым нечего переступать за грани науки. Если священник не имеет должного научного образования и берется выходить на диспут с людьми, профессионально посвятивших свою жизнь науке, то он самоуверенный глупец.Область веры и Бога лежит вне области Науки, так как в Науке нет инструментов для изучения того, что находится за пределами естествознания. Ни один человек науки, будучи искренним ученым, никогда не полезет давать своих оценок как ученый вопросам веры, потому что то вне компетенции Науки. Это две области, лежащие в разных мирах. Обычный ученый не может судить о духовном. А вот духовный человек может судить о научном, но только если сам компетентен в научных вопросах и имеет специальное образование, чтобы не позориться, как некоторые верующие..
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Сократочка
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 1883

        #18
        Сообщение от Певчий
        в Науке нет инструментов для изучения того, что находится за пределами естествознания. .
        Ваше утверждение, стало быть, подразумевает, что где-то есть инструменты, подходящие для изучения нематериального.
        Что же это за инструменты такие и кто ими владеет?
        Made in Heaven - Born to be Wild

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62359

          #19
          Сообщение от Сократочка
          Ваше утверждение, стало быть, подразумевает, что где-то есть инструменты, подходящие для изучения нематериального.
          Что же это за инструменты такие и кто ими владеет?
          Эти "инструменты" находятся в области духа человеческого. Это то "сокровище", которое закопано на участке каждого, но которое нужно "раскопать".
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Генрих Птицелов
            Отключен

            • 23 July 2016
            • 11654

            #20
            Сообщение от Певчий
            Эти "инструменты" находятся в области духа человеческого. Это то "сокровище", которое закопано на участке каждого, но которое нужно "раскопать".
            В переводе на общеупотребительный- нету

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #21
              Сообщение от Генрих Птицелов
              В переводе на общеупотребительный- нету
              У всех они есть. Но не у всех дух пробужден (воскрес).
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #22
                Сообщение от Саша O
                Он старается чтоб ему ПОВЕРИЛИ. Никаких конкретных доказательств он не приводит.
                тогда разговор на равных, верит атеист, и верит священник, но батюшка сдал позиции, вот и все.

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7618

                  #23
                  Сообщение от Goodvin
                  тогда разговор на равных, верит атеист, и верит священник, но батюшка сдал позиции, вот и все.
                  Да. Батюшке надо было потребовать у очкарика доказательства и сразу посадил бы его в лужу.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62359

                    #24
                    Сообщение от Саша O
                    Да. Батюшке надо было потребовать у очкарика доказательства и сразу посадил бы его в лужу.
                    Как сказал один персонаж, "если бы у бабушки было как у дедушки, то она была бы не бабушкой, а дедушкой". Священник показал в экстремальной ситуации все, чего он достиг в своей вере за все годы в ней пребывания. Это его уровень. Экзамен он не сдал, потому что дурака валял все это время, до сдачи семестра.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #25
                      Сообщение от Певчий
                      У всех они есть. Но не у всех дух пробужден (воскрес).
                      Туманность фраз, невнятные намеки........

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #26
                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        Туманность фраз, невнятные намеки........
                        Каков вопрос, таков ответ.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #27
                          Сообщение от Певчий
                          Каков вопрос, таков ответ.
                          Я то ни одного вопроса не задал, а Сократочка задала вполне внятный

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #28
                            Сообщение от Генрих Птицелов
                            Я то ни одного вопроса не задал, а Сократочка задала вполне внятный
                            Новый год отмечаете? Когда проспитесь, перечитайте пост №20. Может удастся разглядеть, кому я отвечал на реплику.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #29
                              Сообщение от Певчий
                              Новый год отмечаете? Когда проспитесь, перечитайте пост №20. Может удастся разглядеть, кому я отвечал на реплику.
                              В 19 посте, Сократочка задала вопрос. О нем я и говорил в посте 27
                              после вашего 26=го
                              Если я не задавал никаких вопросов, то ваш ответ 26 может адресоваться только Сократочке.
                              Возражения?
                              И так, все остается как и было.
                              Сократочка задала вполне внятный вопрос, на который вы задвинули какую то невнятность.
                              Что я и откомментил

                              Комментарий

                              • Pustovetov
                                Ветеран

                                • 09 May 2016
                                • 4758

                                #30
                                Сообщение от Ольга К.
                                Сверъестественное, по умолчанию, нельзя доказать естественными причинами. Это параллельные миры.
                                Что такое "доказать естественными причинами" понять не возможно.
                                Атеисты/ученые оперируют своими доказательствами, пытаясь опровергнуть то, что им непонятно и невидимо.
                                Оно может быть непонятно/невидимо только если у него нет проявлений в "естественном" (ну или они так редки, что их нельзя отловить с помощью статистического анализа результатов естественно-научных экспериментов).

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Певчий
                                Область веры и Бога лежит вне области Науки, так как в Науке нет инструментов для изучения того, что находится за пределами естествознания. Ни один человек науки, будучи искренним ученым, никогда не полезет давать своих оценок как ученый вопросам веры, потому что то вне компетенции Науки.
                                а) Кроме естественных есть еще и гуманитарные науки и вот в их рамках от оценок "вопросам веры" никуда не деться; б) В "вопросах веры" часто касаются вещей изучаемых естественными науками. Вон, чтобы далеко не ходить, прямо тут в теме свящ. Евгений Л назвал физику "языческими построениями". Наверно в этом случае у ученых могут найтись ласковые и поучительные слова; в) Есть и в естественных науках те, которые вполне могут давать оценку некоторым аспектам "вопросов веры". Нейрофизиология например.

                                Комментарий

                                Обработка...