Опять что-то с миллионами лет эволюции не клеется..

[Евгений1962]

Не, меня запугивать бесполезно. Я ходила одна на концерты Егора Летова, после этого я ничего не боюсь Шутка))

знаете, есть сайты верующих, а есть сайты атеистов, но у них есть одно различие, что с сайтов атеистов не банят верующих. потому что всё можно опровергнуть кроме правды.
и если всех банить, то с кем спорить тогда, а ведь в споре рождается истина.
на сайте верующих банят всех атеистов, на чьи вопросы не могут ответить не солгав.
и верующим проще забанить, чтоб не искать ответы, которых всё равно не найти.

[Евгений1962]

Я как раз и сказала об ускоренном срастании с углем в особых условиях. Даже эксперимент на эту тему проводили. Должен быть на ютюбе

для вас ютуб авторитетный сайт?
тогда что вы скажете про это?
Планета Земля - гигантский выработанный карьер - YouTube
тут тоже конечно всё не идеально, но если призадуматься, а почему такого не могло быть, ведь срезы пластов есть...

[Аннели]

для вас ютуб авторитетный сайт?
тогда что вы скажете про это?
Планета Земля - гигантский выработанный карьер - YouTube
тут тоже конечно всё не идеально, но если призадуматься, а почему такого не могло быть, ведь срезы пластов есть...

Ютюб не несет ответственности за материалы на нем. Так что ваше заявление абсурдно. Интересен эксперимент. А ютюб это просто виртуальная полка с видео.

[Аннели]

знаете, есть сайты верующих, а есть сайты атеистов, но у них есть одно различие, что с сайтов атеистов не банят верующих. потому что всё можно опровергнуть кроме правды.
и если всех банить, то с кем спорить тогда, а ведь в споре рождается истина.
на сайте верующих банят всех атеистов, на чьи вопросы не могут ответить не солгав.
и верующим проще забанить, чтоб не искать ответы, которых всё равно не найти.

Смотря во что они верят. Некоторые молятся на буквы Библии. Хотя это просто сборник притч и мифов. Какому китайцу пришло бы в голову спорить за достоверность событий, описываемых в Лунь Юй или в книгах Лао-Цзы? А вера христианина зависит от буквы Писания. Причем в самом грубом документальном смысле. Да даже если вся Библия ложь - разве это повод не верить в Бога, если человек испытывает потребность в вере? Разве это повод не любить ближних? Где разум? Где логика? Разве можно основываться в самом главном на каких-то древних текстах, легко фальсифицируемых?
Эволюционисты ведь не молятся на текст Ламарка или Дарвина. Они бесстрастно изучают окружающий мир.

[Victor N.]

Нельзя опровергнуть то, чего нет. Вы придумали это для того, чтобы опровергнуть - вы и опровергайте.

Если у вас нет такого постулата,
значит вы согласны с нами,
что естественных факторов не достаточно

Одно из двух. Либо да, либо нет. Третьего не дано.

Наука на эту тему не определилась еще.

- - - Добавлено - - -

Обнаружение «кролика в кембрии» доказало бы,
что на Земле было что-то не правильное.
Может вмешательство инопланетян, может еще чего

Следы этого "чего то" есть?

Не отклоняйтесь от темы.

Но саму идею эволюции через наследственность,
изменчивость и отбор это никак не перечеркнет.

Ровно как и идею "получения шишки при падении на асфальт" не перечеркнет никакая философия - эволюция наблюдаем процесс.

Просто эволюция - да, наблюдаемый процесс.
Прогрессивная эволюция - нет, к сожалению.

Усложнения и совершенствования организмов пока никто не наблюдал.
Тем более - систематического, как оно было в истории.

Вот отсюда и наш спор.

Ваш тезис, что для прогрессивной эволюции достаточно
естественных факторов - не доказуем и неопровержим.

Вы согласны, наконец, с этим?

[Евгений1962]

Ютюб не несет ответственности за материалы на нем. Так что ваше заявление абсурдно. Интересен эксперимент. А ютюб это просто виртуальная полка с видео.

тоже самое я могу сказать про ваше заявление, вернее уже сказал, в том топике, где выложил вам ссылку

- - - Добавлено - - -

Да даже если вся Библия ложь - разве это повод не верить в Бога

тогда во что верить, в ложь?
вы сами себе противоречите.

но мы опять отдалились от ветхого завета.
так что светило земле, если не было солнца?

[Аннели]

тоже самое я могу сказать про ваше заявление, вернее уже сказал, в том топике, где выложил вам ссылку

Можете и будете правы. Ютюб это просто ресурс. Как и форум. Вы же не принимаете все что написано на форуме на веру лишь потому что он назван христианский. Видео есть, изучайте. Статьи есть, изучайте. Принимать на веру написанное лишь по причине авторитетного источника - верх идиотизма.

тогда во что верить, в ложь?
вы сами себе противоречите.

Скорее у вас дефект в логике и проблемы с русским языком.
Верят в Бога, а не в писанину. Достоверность притч мудреца не влияет на оценку его мудрости.
Библия не документ и не влияет на существование Бога если он есть. И на веру не должна влиять. Люди верили до всяких книг и даже до изобретения письменности.

[Евгений1962]

Скорее у вас дефект в логике и проблемы с русским языком.
Верят в Бога, а не в писанину. Достоверность притч мудреца не влияет на оценку его мудрости.
Библия не документ и не влияет на существование Бога если он есть. И на веру не должна влиять. Люди верили до всяких книг и даже до изобретения письменности.

верят через написанное, ведь библия это глас божий, или как вы там ещё это называете.
не верить библии, значит отвергать то, что говорил бог, а это грех.
но вы в библию уже не верите, тогда как у вас такая взаимосвязь, верить в то что врёт.
вы любите когда вас обманывают?
я не могу понять вашу логику.

[Аннели]

верят через написанное, ведь библия это глас божий, или как вы там ещё это называете.
не верить библии, значит отвергать то, что говорил бог, а это грех.
но вы в библию уже не верите, тогда как у вас такая взаимосвязь, верить в то что врёт.
вы любите когда вас обманывают?
я не могу понять вашей логике.

Глас божий может быть только из уст Бога.
Книга это просто книга. Таких книг полно в любой культуре и всем приписывают божественную природу. Не исключено что это мудрые книги. Но вера через написанное - не вера.
И если Библия обман (какой обман, разве сказки обман? ), это обман людской, люди дурят людей, а не Бог обманывает.

А кстати почему у верующих столько грамматических ошибок? Просто кровь из глаз. У атеистов здесь их практически нет. Все верующие безграмотные? И пытаются рассуждать за научность?

[Евгений1962]

Достоверность притч мудреца не влияет на оценку его мудрости.

притчи, это сложенные веками пословицы,
возьмите русский фольклор, чем он хуже, зато родной, русский.

- - - Добавлено - - -

А кстати почему у верующих столько грамматических ошибок? Просто кровь из глаз. У атеистов здесь их практически нет. Все верующие безграмотные? И пытаются рассуждать за научность?

не пользуются проверкой правописания, не знают ка это делать ))

[Аннели]

притчи, это сложенные веками пословицы,
возьмите русский фольклор, чем он хуже, зато родной, русский.

Так Библия то же самое.
Вы же не верите в пословицы? Но понимаете их смысл.
А большинство христиан молятся на буквы и не понимают их смысл. Зачем это нужно?
Если обнаружится что Библия подделка - вера рухнет?
Такая слабая вера? Зависит от достоверности еврейских притч? Да даже в достоверности исторических документов есть сомнения. А тут притчи...

- - - Добавлено - - -

не пользуются проверкой правописания, не знают ка это делать ))

то есть не только безграмотные но и ленивые.
Любой образованный человек интуитивно грамотен без всяких проверок.

[Евгений1962]

Глас божий может быть только из уст Бога.
Книга это просто книга. Таких книг полно в любой культуре и всем приписывают божественную природу. Не исключено что это мудрые книги. Но вера через написанное - не вера.
И если Библия обман (какой обман, разве сказки обман? ), это обман людской, люди дурят людей, а не Бог обманывает.

ну тогда почему, как дело доходит до какого нибудь опровержения "истины", верующие готовы разорвать на куски, лишь-бы истину не трогали, хотя они и сами иногда понимают что она не верна,
только потому что она написана в книге, мне кажется что это глупо, и разбираться нужно по ситуации, человек не может не ошибаться, тем более в те времена, когда очень мало знал о законах природы, и тем более ничего не знал о доисторических цивилизациях, но будет слепо отстаивать что Адам был первый человек на Земле.

- - - Добавлено - - -

Так Библия то же самое.
Вы же не верите в пословицы? Но понимаете их смысл.
А большинство христиан молятся на буквы и не понимают их смысл. Зачем это нужно?
Если обнаружится что Библия подделка - вера рухнет?

в пословицах смыл всюду без извращений, если говорится что "Без труда не вынешь рыбку из пруда", то понять можно только так, что нужно работать, приложить труд, усилие, чтоб достать рыбку, так и во всём.
"Работа не волк в лес не убежит" - не торопись, успеешь ))
в них нет всевозможных интерпретаций как в библии.
а там каждый суслик в поле агроном, любую притчу переделает на свой лад как захочет, и придраться очень сложно, если не понимаешь о чем речь

[Аннели]

ну тогда почему, как дело доходит до какого нибудь опровержения "истины", верующие готовы разорвать на куски, лишь-бы истину не трогали, хотя они и сами иногда понимают что она не верна,
только потому что она написана в книге, мне кажется что это глупо, и разбираться нужно по ситуации, человек не может не ошибаться, тем более в те времена, когда очень мало знал о законах природы, и тем более ничего не знал о доисторических цивилизациях, но будет слепо отстаивать что Адам был первый человек на Земле.

)

Потому что процентов 80 людей к мышлению не способны. Только к подражанию таким же баранам. Такое прведение эволюционно оправдано. Умных мало и ум выше среднего сопряжен с кучей генетических проблем. А выжить хотят все.

Они считают что истину можно опровергнуть. Это оксюморон.

[Евгений1962]

Они считают что истину можно опровергнуть. Это оксюморон.

в данном случае я не случайно "истину" выделил кавычками, в первом упоминании, всё дальнейшее упоминание о ней должно интерпретироваться именно так как в первом разе.
и это кажется понятно, если без придирок ))
речь шла об истине в библии и тема не менялась

[Аннели]

в данном случае я не случайно "истину" выделил кавычками, в первом упоминании, всё дальнейшее упоминание о ней должно интерпретироваться именно так как в первом разе.
и это кажется понятно, если без придирок ))
речь шла об истине в библии и тема не менялась

Кавычки тут ни при чем.
Если люди что-то считают истиной и в то же время боятся опровержения - они идиоты.

Истина самодостаточна. Ей все равно кто верит а кто нет. О ней можно даже ничего не знать. На нее это не влияет.