Эволюционизм как интеллектуальная прозопагнозия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #31
    Лунин не по методичкам шпарит. Он свою чепуху выдумывает сам в основном. В методичке такое не напишут, слишком безумно даже для креационистов.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Беляев А.
      Завсегдатай

      • 07 August 2010
      • 834

      #32
      Сообщение от Herman Lunin
      Формально, да, слово "эволюция" может употребляться не только в смысле, производном от дарво-эво-религии. Но это слово столь сильно коннотировано именно дарво-залепухизмом, что очень трудно избавиться от этих коннотаций при любом ее использовании.
      Понимаю вас, но давайте все-таки будем отделять мух от котлет, тем паче, что помимо микроэволюции (т.е., мелкие приспособительные изменения организмов в природе) есть еще так наз. макроэволюция, которую нынешние последователи Дарвина связывают с качественным усложнением органов, структур, планов строения, ведущих к образованию таксонов на надвидовом уровне.

      Другой вопрос, что стоит за словом «доказательства»? Это материальные примеры и свидетельства эволюции (опять же, непонятно, какой из них), наблюдаемые факты, истолкованные как свидетельства, или строгие доказательства уровня математических? Разумеется, нет.
      Более того, синтез хромосомы бактерии Mycopasta mycoides весьма наглядно показал, что требуется поистине недюжинный ум (причем, коллективный ) высокообразованных специалистов и упорный многолетний труд для того чтобы, взяв за основу что-то «примитивное», создать что-то столь же «примитивное».

      Собственно, точка зрения противников теории эволюции, в изложении англ. богослова Уильма Пэйли , звучит следующим образом:
      «Если вы споткнулись о камень и вам скажут, что этот камень лежал здесь давным-давно, с незапамятных времен, вы не удивитесь, и легко поверите сказанному. Но если рядом с камнем вы увидите часы, то ни за что не поверите, если вам скажут, что они здесь были всегда. Их сложное устройство, разумная целесообразность, согласованность различных частей натолкнет вас на мысль о том, что у часов есть создатель... [3] ухищрения природы превосходят ухищрения (человеческого) искусства, в сложности, тонкости восприятия, сложности механизма они совершеннее, чем все произведения человеческой изобретательности [4]».
      Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #33
        Сообщение от Беляев А.
        Другой вопрос, что стоит за словом «доказательства»? Это материальные примеры и свидетельства эволюции (опять же, непонятно, какой из них), наблюдаемые факты, истолкованные как свидетельства, или строгие доказательства уровня математических? Разумеется, нет.
        За словом "доказательства" стоят доказательства. Разумеется, не математические. И в основном косвенные. Но наука движется вперед в основном за счет таких доказательств.

        Более того, синтез хромосомы бактерии Mycopasta mycoides весьма наглядно показал, что требуется поистине недюжинный ум (причем, коллективный ) высокообразованных специалистов и упорный многолетний труд для того чтобы, взяв за основу что-то «примитивное», создать что-то столь же «примитивное».

        Собственно, точка зрения противников теории эволюции, в изложении англ. богослова Уильма Пэйли , звучит следующим образом:
        «Если вы споткнулись о камень и вам скажут, что этот камень лежал здесь давным-давно, с незапамятных времен, вы не удивитесь, и легко поверите сказанному. Но если рядом с камнем вы увидите часы, то ни за что не поверите, если вам скажут, что они здесь были всегда. Их сложное устройство, разумная целесообразность, согласованность различных частей натолкнет вас на мысль о том, что у часов есть создатель... [3] ухищрения природы превосходят ухищрения (человеческого) искусства, в сложности, тонкости восприятия, сложности механизма они совершеннее, чем все произведения человеческой изобретательности [4]».
        Это несерьезно.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • Санчез
          Нет никаких Богов

          • 10 June 2011
          • 3389

          #34
          Сообщение от Беляев А.
          Читаем: "...Собранный из химически синтезированных фрагментов ДНК геном ///.
          Лунин отрицает геном, если что
          Вот его цитаты: Никаких вещественных доказательств наличия именно гена, как гена, предъявлено не было: гены "определяются" по опосредованным, непрямым опытам, в которых они сами, как сущности, субстанциально отсутствуют.
          Лопухнулись вы с этим.
          Короче, залепушный термин, на самом деле
          .
          Последний раз редактировалось Санчез; 06 December 2016, 05:52 AM.

          Комментарий

          • Санчез
            Нет никаких Богов

            • 10 June 2011
            • 3389

            #35
            Лунину.

            А что это вы Беляеву А. не стали обосновывать, что нет никакого генома, а? Когда атеист говорит о геноме, так это залепушный метод, а когда верующий - стыдливо потираем его слова о геноме?
            Что это за дивная избирательность?

            Комментарий

            • FallenTemplar
              Участник

              • 03 October 2016
              • 491

              #36
              Сообщение от Санчез
              Лунину.

              А что это вы Беляеву А. не стали обосновывать, что нет никакого генома, а? Когда атеист говорит о геноме, так это залепушный метод, а когда верующий - стыдливо потираем его слова о геноме?
              Что это за дивная избирательность?
              Очевидно, же классовая ненависть только к тем кого он считает атеистами, то есть те кто не критикует ТЭ. А остальные просто введены в заблуждение эволюционными спецслужбами :-)

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #37
                Сообщение от Санчез
                Лунину.

                А что это вы Беляеву А. не стали обосновывать, что нет никакого генома, а? Когда атеист говорит о геноме, так это залепушный метод, а когда верующий - стыдливо потираем его слова о геноме?
                Что это за дивная избирательность?
                ну это приблизительно как вы с "красными карточками"..
                Лунин не по методичкам шпарит. Он свою чепуху выдумывает сам в основном. В методичке такое не напишут, слишком безумно даже для креационистов.
                молчите ведь?..

                Комментарий

                • Санчез
                  Нет никаких Богов

                  • 10 June 2011
                  • 3389

                  #38
                  Сообщение от FallenTemplar
                  Очевидно, же классовая ненависть только к тем кого он считает атеистами, то есть те кто не критикует ТЭ. А остальные просто введены в заблуждение эволюционными спецслужбами :-)
                  Да уж, спецслужбы ТЭ - это отжиг мирового масштаба

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от BVG
                  ну это приблизительно как вы с "красными карточками"..
                  молчите ведь?..
                  Вообще не понимаю, о чем вы.
                  Красные карточки модерирования я не отрицаю, если вы об этом.
                  А то, что написал участник True относительно Лунина - подписываюсь под каждым словом.

                  Комментарий

                  • Serxio
                    Ветеран

                    • 24 January 2013
                    • 1500

                    #39
                    Сообщение от FallenTemplar
                    Очевидно, же классовая ненависть только к тем кого он считает атеистами, то есть те кто не критикует ТЭ. А остальные просто введены в заблуждение эволюционными спецслужбами :-)
                    Я рад что моя шутка получила всеобщее признание масс, и стала летучей фразой!

                    FallenTemplar не боитесь что я подам в суд за нарушение авторских прав?

                    Комментарий

                    • Санчез
                      Нет никаких Богов

                      • 10 June 2011
                      • 3389

                      #40
                      Сообщение от Serxio
                      Я рад что моя шутка получила всеобщее признание масс, и стала летучей фразой!
                      Летучей-то она стала, только я сомневаюсь, что вы это писали шутя

                      Комментарий

                      • BVG
                        Ветеран

                        • 07 May 2016
                        • 7188

                        #41
                        Сообщение от Санчез
                        Вообще не понимаю, о чем вы.
                        Красные карточки модерирования я не отрицаю, если вы об этом.
                        А то, что написал участник True относительно Лунина - подписываюсь под каждым словом.
                        какие вы право ..обидчивые и забывчивые.
                        а теперь по теме:

                        теория эволюции как таковая есть в первой книге Библии, Бог создал мир не мгновенно, а за шесть дней, это прообраз всего времени, шести тысячклетий и седьмой день- это пробраз Мессианской эры- 1000 лет из книги Откровение.
                        так что верующие не против эволюции как концепции развития а против странной идеи, что материя сама собой (или как некоторые тут говорят "под действием различных сил" (!)) организовалась и получились люди и всё что их окружает.
                        эта невинная на первый взгляд гипотеза преследует вполне определённые цели- показать, что Бога нет и, следовательно всё позволено, что в мире сейчас и успешно реализуется.
                        в самом деле если Бога нет то нет и Закона нравственности и нет ничего запретного (умиляет, как атеист говорит о делании добра, как это можно определить с точки зрения мира физики, где для духовности нет места по определению).
                        ну разве что законы атеисты понимают как договорённости на тему общественной жизни, т.к. подозревают, что кроме материи есть нечто, заставляющее их обижаться, мстить, завидовать и врать (недавний пример набора их претензий ко мне).тогда как эти "смышлённые молекулы"(по их собственным о себе самих представлениям) должны бы жить другой, "природной" жизнью, где эволюция (в их представлении ) заставляет их толкать ближнего и плевать на нижнего, что даст несомненные преимущества в выживании особи.
                        Но наши оппоненты всё же говорят про то, что они творят добро, что в контексте борьбы за существование со стороны атеиста не логично как минимум.

                        Комментарий

                        • FallenTemplar
                          Участник

                          • 03 October 2016
                          • 491

                          #42
                          Сообщение от Serxio
                          Я рад что моя шутка получила всеобщее признание масс, и стала летучей фразой!

                          FallenTemplar не боитесь что я подам в суд за нарушение авторских прав?
                          Подавайте. Может отсудите у меня 10 рублей за упущенную коммерческую выгоду :-D
                          Дорогой Серхио, Вы нам обещали предоставить тысячи подделок богомерзких эволюционистов, кроме Пилтдауна. А воз и ныне там. Вы их нам предоставите или нет?

                          Комментарий

                          • True
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8073

                            #43
                            Сообщение от BVG
                            в самом деле если Бога нет то нет и Закона нравственности и нет ничего запретного
                            Чепуха какая-то.
                            Если бога нет, то здоровый вменяемый человек не вознамерится зарезать собственного сына.
                            А вот если "бог есть", то очень даже вознамерится, и это будет пример для подражания!

                            Выходит, что без бога есть нравственность, а с богом всё дозволено.
                            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                            Человек произошел от обезьяны

                            Комментарий

                            • FallenTemplar
                              Участник

                              • 03 October 2016
                              • 491

                              #44
                              Сообщение от BVG
                              в самом деле если Бога нет то нет и Закона нравственности и нет ничего запретного (умиляет, как атеист говорит о делании добра, как это можно определить с точки зрения мира физики, где для духовности нет места по определению).
                              Вообще то нравственные законы имеют вполне объективную причину. А вот к человеку, которого от нарушения нравственных законов удерживает боязнь попасть в ад, я спиной не повернусь.

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #45
                                Сообщение от BVG
                                какие вы право ..обидчивые и забывчивые.
                                а теперь по теме:

                                теория эволюции как таковая есть в первой книге Библии, Бог создал мир не мгновенно, а за шесть дней, это прообраз всего времени, шести тысячклетий и седьмой день- это пробраз Мессианской эры- 1000 лет из книги Откровение.
                                Это не теория. Теория описывает механизмы явления.В библии никакого описания механизмов нет.
                                Захотел, сделал, вдохнул,это не объяснение.

                                так что верующие не против эволюции как концепции развития а против странной идеи, что материя сама собой (или как некоторые тут говорят "под действием различных сил" (!)) организовалась и получились люди и всё что их окружает.
                                Ну,это лично ваши проблемы неприятия.Тут даже от разума ничего нет, только эмоции.
                                И сейчас ты говоришь о абиогенезе. а не о ТЭ. ТЭ не рассматривает вопроса как возникли живые организмы.

                                эта невинная на первый взгляд гипотеза преследует вполне определённые цели- показать, что Бога нет
                                Чушь.Эта концепция всего лишь изучает как развиваются живое
                                и, следовательно всё позволено, что в мире сейчас и успешно реализуется.
                                Опять чушь.Человек был, есть и будет частью системы в которой в обязательном порядке присутствуют запреты
                                в самом деле если Бога нет то нет и Закона нравственности и нет
                                Ерунда. Нравственность,это выработанные правила совместного проживания.Бог тут не нужен
                                ничего запретного (умиляет, как атеист говорит о делании добра, как это можно определить с точки зрения мира физики, где для духовности нет места по определению).
                                ну разве что законы атеисты понимают как договорённости на тему общественной жизни, т.к. подозревают, что кроме материи есть нечто, заставляющее их обижаться, мстить, завидовать и врать (недавний пример набора их претензий ко мне).тогда как эти "смышлённые молекулы"(по их собственным о себе самих представлениям) должны бы жить другой, "природной" жизнью, где эволюция (в их представлении ) заставляет их толкать ближнего и плевать на нижнего, что даст несомненные преимущества в выживании особи.
                                Но наши оппоненты всё же говорят про то, что они творят добро, что в контексте борьбы за существование со стороны атеиста не логично как минимум.
                                Поток обиженного сознания

                                Комментарий

                                Обработка...